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標題: 卧底記者：我們在富士康的日子 [打印本頁]
作者: tofu    時間: 2010-5-27 15:57     標題: 卧底記者：我們在富士康的日子

深圳富士康今年至今發生了 12名工人跳樓自殺事件，釀成 10死 2傷慘劇。內地傳媒紛紛派人到富士康卧底打工，欲探究這間被輿論諷為「血汗工廠」屢釀命案的秘密。據悉，有上百名內地記者早前透過各種途徑，成功「潛伏」富士康。其中有記者入去時精靈醒目仔，出來後卻如懵仔一樣，朋友見之都驚嘆，富士康洗腦「無可救藥」。有記者發表「卧底」經歷，描述廠內種種慘狀，讀之令人毛骨聳然。

富士康大老闆郭台銘前日親赴深圳救火，並廣邀媒體隨訪，一副開誠坦蕩之狀。但他前腳剛走，當晚富士康廠內又發生「第 12跳」，一名男員工當場殞命。事件震驚海內外，也令郭台銘記者會上「不擔保再有事件發生」應驗。昨日他再度從台灣飛深圳善後，已無前日之開放，傳媒難覓其人，廠區也落閘拒傳媒。但富士康的鐵閘鎖不住傳媒的興趣。據了解，內地至少有上百名全國各地媒體記者，近期以各種方式在富士康做卧底打工，欲探究這間被指為「血汗工廠」、全球 200強企業屢出命案的秘密。有內地記者坦言，富士康已成近期關注焦點，「徹底曝光它的問題，有助於解決長期以來困擾各地外資企業『血汗工廠』的問題。」
忘了職責　記者：人是機器

近日相繼有媒體曝光記者卧底經歷。其中深圳媒體人李鴻文在網誌中，透露其相識的一名內地記者根據報社安排，以招工方式進入富士康卧底，入去前體格健壯，精神抖擻，但出來後李再和他聊天時，發現對方已是「說話不連貫，自始至終都很緊張，感覺完全變成另一個人。」李鴻文沒有透露放蛇記者的姓名和服務機構，但談到一些細節。他指，該記者與報館約定是「深度潛伏」，報館不能主動跟他聯絡，但他要常與報館領導聯絡；開始時該記者還能做到一日一次致電領導，慢慢就懶打了，後來竟忘記記者職責，「在廠裏，人是機器，他和工人都是這台機器上的零件。他的思維方式和工人完全一樣了。」
保安監視　剝奪了人的尊嚴

李文稱，報館擔心這名放蛇記者的安全，命令他放棄卧底，返回報館。該名記者出來後透露，結束卧底辭職時，他與組長告辭，走出十幾步，組長在背後叫了一句「回來」，他竟下意識乖乖轉回頭，行到一半才醒過來：自己是記者，而且已辭職，沒必要再這樣。連記者都被富士康洗腦成這樣，李鴻文嘆道：「可見富士康對人的改變！」文章引這名放蛇記者稱，富士康的等級禁嚴，以及無所不在的保安和其他形式的監視，剝奪了人的尊嚴和價值；超時加班、同宿舍員工錯時休息，令員工心靈隔絕，產生窒息感、無力感和壓迫感，「這是深度的無可救藥的絕望！」另一個已見光的卧底記者，是廣州《南方周末》的劉志毅，連郭台銘也知道他在富士康卧底 28日的事。劉志毅本月 12日發表他卧底富士康的文章：「與機器相伴的青春和命運——潛伏富士康 28天手記」；這篇 2,000多字的文章，描述所見富士康員工工作、生活和精神狀况，行文悲愴，甚至令人毛骨聳然。文章指，富士康工人每日都在固有頻率支配下工作、走路、吃飯，「沒有人催促，但他們走得那麼快，吃得那麼急」，「就像一個零部件進入流水線，順從節奏，無法逃逸」；每個員工都要簽一份「自願加班」書，然後就不受法律規限，拚命加班，而工人也樂於這樣，因為不加班只有 900元（人民幣）底薪，「根本掙不到錢」。
員工休息　反感到不知所措

習慣於日夜加班後，一旦休息，員工們反而不知所措。而且，加班的權利也不是輕易可得，「只有老大信任，關係好，才常加得到班。」「他們操縱機器的同時，機器也操縱了他們。」劉志毅接受記者訪問時透露，他在富士康 28日，印象最深是，工人們對現狀不滿，又無力改變的焦慮與茫然。「他們有人想通過跳槽，爭取更好的待遇，但很多人都失敗而歸，因為到那裏都一樣，天下烏鴉一般黑。」最令人震撼的是，員工們談到跳樓事件時，大多數人反應麻木，認為「與己無關」，有人更認為跳樓是「為了出名」；也有人猜是當事人「家裏缺錢，想跳樓獲廠裏賠些錢，留給家裏」。經歷了 28天煉獄生活的劉志毅感慨道：「富士康是一個管理規範的大廠，但那些規範，成了冰冷缺乏人性的機器，缺少人性關懷。」他直指，與上一輩的血汗工廠不同，富士康「是一間新型的血汗工廠。」 23歲的劉志毅是今年 4月中旬，由報社派遣通過應聘潛入富士康的，在廠內被安排做搬運工，每月工資約 1,600元。
作者: tofu    時間: 2010-5-27 15:58

上世紀 80年代，不少台灣的年輕人在工廠每天做 12個小時，重複又重複做同一個動作，就像今天的富士康員工一樣。曾經在台灣電子廠做加工的台灣人張強輝認為，新一代的大陸年輕人抗壓能力不如上一代：「大陸現在生育很少，有過度保護的狀況，我們那時候兄弟姊妹也比較多，也比較沒有寂寞這類問題。」截至昨日，富士康跳樓自殺的員工年齡最小的只有 17歲，最大的也不過是 25歲，全是內地 1979年實施計劃生育政策後出生的新一代。長期研究富士康管理模式的三星研究院研究員張沈偉分析，富士康超過 75%的員工是 80後、 90後，相對於父母一代，新生代年輕人本身面臨的生活壓力較小，除了工資收入，他們更注重精神上的需求。由於他們在相對平等開放的環境中成長，對軍事化的層級制管理比較反感。也有內地學者表示，現時富士康不少基層員工都有中專、職校學歷，部份甚至是大學畢業生，這些有知識的年輕人普遍懷着夢想到城市打工，對自己的前途也有一定期望。不過現實的低工資與都市生活的昂貴，令年輕人夢想破滅，巨大的落差足以摧毀他們弱小的心靈。
作者: tofu    時間: 2010-5-27 16:04

in our parents generation, late 70's to early 90's, working 10+ hours/6 days a week is pretty normal.  and we don't see any problem.  but why it happens in 富士康.  why they don't just quit?
作者: sheep    時間: 2010-5-27 16:11

回復 3# tofu


    可能係 開工 放工 食飯 傾偈 溝女 溫仔
生活每一細節 都響園內發生
無調節
作者: tofu    時間: 2010-5-27 16:16

回復 4# sheep

but it is just the same as other factories.
作者: sheep    時間: 2010-5-27 16:21

回復 5# tofu


    直得探討
作者: Catpiano    時間: 2010-5-27 17:04

You know what, now I start to understand .. why Peter ....  

Sigh ...  no wonder ... can't blame him ...
作者: peter236    時間: 2010-5-27 17:17

in our parents generation, late 70's to early 90's, working 10+ hours/6 days a week is pretty normal ...
tofu 發表於 2010-5-27 16:04


It has to do with the military style management of Foxconn. In the old days, many Hong Kong people worked long hours in the factories in Kwun Tong. But no such problems at all.
There are many other factories managed by Hong Kong/Taiwan companies in China, but it seems there are few such problems.
作者: zoids    時間: 2010-5-27 19:17

You guys showed why HK and Chinese as a whole is so ridiculously backward.  Let me tell you this.....

10000 yrs ago during stone age, ppl don't even have job or money or clothes so they have to fight with predators with pretty much bare hands and have to walk miles and miles without shoes to track down their prey to kill and then without effecient tools, their successful rate is extremely low.  But they still survived and so no problem at all....why can't yours truly, the internet tough guys, do the motherphucking same?

You see the hypocrisy there?  Don't we suppose to be advancing instead of regressing?  Why always compare to the past, does it really relevant at all?  Time changes and passed, as a human being, we should look for ways to improve and ways to advance.  We got over the harsh period so we should find ways to prevent it happen again to next generation.  Obviously you guys are going backward asking new generation to do it your old already proven wrong way.  I don't see you guys saying stone age ppl can hunt for their own food and can live in such harsh environment, you should be able to do that same.

So full of fallacies in this thread's responses...
作者: pkphilip    時間: 2010-5-27 19:36

You don't think that the vendors (buyers) have something to do with this? If Apple have not been so pushy for security and quantity, will Foxconn do what is needed to do? I am saying Foxconn is right, but I think the Apple, Dell, Nokia and other customers have something to do with this too.

Philip
作者: peter236    時間: 2010-5-27 22:15

You don't think that the vendors (buyers) have something to do with this? If Apple have not been so  ...
pkphilip 發表於 2010-5-27 19:36


Just boycott Apple and other American brands and buy Chinese brands.
We should establish own Chinese brands, which are designed according to our own needs rather than using foreign brands.
作者: godavid    時間: 2010-5-27 22:36

so, we have undercover everywhere?
作者: MAXIMUS    時間: 2010-5-27 22:42

本帖最後由 MAXIMUS 於 2010-5-27 22:51 編輯

Just a simple question to all LYK,
What brand of the following item you own that is Chinese Patented(not just MIC:
1.  Vehicle--SUV, Sportcar, Sedan, Motorcycles
2.  Video/TV--DVD, Blu-ray
3.  Watch
4.  Camera/Camcorder/DV
5.  Computer/Netbook
6.  Cell Phone
7.  Pens/Stationary
8.  Cosmetic-Perfumes, Cologne, After-Shave, Hair Spray, shampoo
9.  Clothing- Sport-wear, Tux, Lingerie, Fur, Scarf, Belt, Pantyhose, Sweaters,Coat, Leather
10. Home Appliances--Microwave, Blenders, Toaster, Mixer......
11. Cutleries--Knives, Scissors, Razors.....
12. Confectionary-- Fine Chocolate, Praline
13. Alcoholic Beverages---Cognac, Whisky, Wine, Beer, Pop, Spring Water
14. Luggage/Handbag/Wallet
15. Shoes and Boots
16. Condiment/Seasonings
17. Snacks--Chips, Nuts,
18. Magazine/Newspaper19. Medication--Pain Killer, Flu & Cold Drugs, Birth Control, Blue Pills, Cough Syrup, Chronic Drugs
20. Health Food/Supplements-- Vitamins, dried food, herbs, Sport drinks

What is the percentage of Chinese Original Brands???
I don't know about the rest of you, for myself, very minimal ,
the only Chinese brand items above I buy regularly is Chinese beer
作者: soli    時間: 2010-5-28 00:02

回復 13# MAXIMUS
作者: mcjohnjohn    時間: 2010-5-28 00:37

回復 13# MAXIMUS
MAXIMUS, 中國既技術比西方落後係眾所周知, 不過, 落後都可以後來居上, 只要肯努力, 凡事可成真.
作者: peter236    時間: 2010-5-28 01:32

回復  MAXIMUS
MAXIMUS, 中國既技術比西方落後係眾所周知, 不過, 落後都可以後來居上, 只要肯努力, 凡事可 ...
mcjohnjohn 發表於 2010-5-28 00:37


Some people, like Lik, are not contributing to Chinese development at all. They only know how to bash the Chinese.
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-28 04:12

富士康—灰色的回憶，傷痛的話題


已經13連跳了，13條鮮活的生命。郭台銘已經被逼三鞠躬了，但是鞠躬能挽回性命嗎？能再發防止嗎？

實在坐不住了，這幾天愈演愈烈的新聞和跳樓事件迫使我不得不回想起那段在富士康的悲慘歲月。我很不情願，但是總是禁不住回想起來，或許隻有寫下來才能釋放我自己。

促使我動筆的還有一個原因就是新聞媒體在這一系列跳樓事件中表現太差，隔靴搔痒，胡寫亂道也罷了，要命的是根本抓不住事情的本質和重點。

開篇之初，先給大家交代一下富士康和郭台銘的大致背景。因為連這樣簡單的東西，新聞媒體都沒搞清。

富士康的得名很簡單，英文拼寫是FOXCONN. 意思就是“像狐狸一樣敏捷的連接器”，CONN就是CONNECTOR連接器的前半部分。富士康隻是郭台銘制造帝國的一部分，但在大陸它是最重要的一部分而已，其他還有鴻准，鴻富錦等，之間的關系忘記了，大約都屬於鴻海集團的一部分。郭台銘為何要做連接器，是因為連接器的利潤介於CPU生產商和電腦整機生產商之間，CPU做不了，做連接器的利潤可比做出名的電腦生產商利潤高多了。我當時參與制作的鏈接器主要是SOCKET 370, 以及SLOT 1, 當時剛出的SLOT 2由我同事做，SOCKET370 就是聞名的“奔騰”CPU的插座。其實公眾很多都不懂，正是默默無聞的連接器給FOXCONN提供了超級強大的巨額利潤，使得郭台銘有了資本可以對連接器產業鏈的上下產品線進行全面整合，最后連他的客戶都給他吃掉了，因為崛起后的FOXCONN直接延伸到了電腦主板的制造，電腦機箱的生產，整個電腦除了 CPU和牌子不是他的，其它都是他做的，但是你聽說過FOXCONN品牌電腦嗎？明白了嗎？

說到這裡，我可以舉個很簡單的例子讓你們有點印象。SOCKET 370 在1996年FOXCONN給客戶的價格是10美元一個，但是到了2000年，報價已經降到1美元一個，FOXCONN還在大量制造，這個價格還有利潤，那你說他以前的利潤究竟有多高？？？隻記得年底總結的時候，我當時所在的富頂公司年度成長率因為隻有86%而在富士康集團內排名倒數第一，而其他公司有成長率110%的傲人成績。你們現在明白5%的利潤率有多低了嗎？？？（富士康人均產值70萬/年（2009年度，70萬員工，產值4933億元）
郭台銘和FOXCONN的歷史其實也簡單，他本人和老員工並不忌諱談這個，很多故事都是他們自己在內部宣講的，但偏偏媒體在這方面就像謎一樣，隻能說明媒體工作者在這方面太不敬業了。比如媒體說富士康是96年進入大陸，這根本就是胡扯。其實第一次進入大陸是1988年在深圳設立的黃田工廠，當時隻有1百多號人，這就是郭台銘在大陸事業的全部開端，遠不如今天這樣聞名。因為郭台銘那時自己也很弱，根本沒有今天台灣首富的江湖地位。
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-28 04:13

郭台銘來大陸設廠的原因是一句很出名的話：“在台灣請一個工程師的錢在大陸可以請80個作業員！”在鴻海內部刊物上也提到，鴻海是將高科技的電腦行業做成傳統機械行業！通過大批量的連續制造，生產的成本被大幅降低了，這就是鴻海集團對電腦價格下降的貢獻，也是FOXCONN暴利高速成長的秘密。

郭台銘出身的說法確切的說是個海員，這是他自己認同的說法。也是寂寂無聞的窮家小子一個吧，家裡有4兄弟，郭台成，郭台柱等，后來他的兄弟和親戚們就成就了他事業的一部分。像所有台灣男人一樣，長大了就要去當兵，服完兵役，大約是做了長時間的海員。轉折發生在他后來做海關時，他當時長了個心眼，仔細研讀了當時台灣出口報海關的商品目錄，發現出口最多是電視機啊收音機部件比如開關旋鈕之類的東西。他就覺得這個肯定掙錢，然后自己籌資創業，出資方大約主要是他老婆家裡，傳聞他夫人娘家的錢要多一些，當然后來他老婆家的親戚也參於了他的事業。郭夫人也真是罕見的賢內助，直到去世一直被老員工們所稱道。郭台銘脾氣比較急，而郭夫人在安撫人心方面頗有成效，加班之后會下廚給工人做點心吃。郭台銘創業的開端豪不起眼，一台機器，2個人，郭什麼都干，然后擴大規模。在模具業規模不斷擴大時，加工模具的老員工回憶說在不情願的加班之后郭台銘會拿出電影票戲票之類的犒勞。郭台銘的英語是怎麼學的，去美國攬生意雇個司機拉著他到處跑，一路聊天下來，就這麼練就了足以應付和葛洛夫打高爾夫球的口語。郭台銘的故事不是神話，在鴻海內部廣為流傳，其他的故事更多了，郭台銘的其他前雇員自己補充。

至於為何10連跳后勾起我強烈的回憶？主要在於這段富士康工作的經歷過於嚴酷而又傷痛，因為它直接影響了我的生命歷程和人生軌跡，同時它留給我的后遺症到今天都無法消除。

說實話，大學畢業12年來，國內國外我一共換過10多家雇主。唯有富士康這段經歷最苦！也最累！也最非人道！

那些自稱學富五車的心理學家，心理醫生們，你們怎麼能理解感受到一個25歲小伙被超時強制加班的痛苦？在高強度勞動環境中，每一個月每天站著工作12小時白班，然后在下個月12小時夜班，如此輪換6個月，沒有一個禮拜天，沒有一個小時的 HOUR OFF。我累了，我朋友周日來看我，不加班行嗎？不行！主管很堅定！這樣的日子包括了國慶節！醒來在黑夜，入睡在黎明，請問這是人過的日子嗎？

我告訴你，人是可以走路睡覺的，邁著步子，邊走邊睡，走上幾步，掙隻眼睛瞟一眼，繼續邊走邊睡。吃飯的時候，口裡含著飯，人卻睡著了，醒來再扒幾口。無論白班夜班，實在困得受不了，去廁所裡蹲著睡一會已經很享受了。不是我下班回家不睡覺，是太疲勞了，好不容易睡著，也睡不踏實，七八個小時候自動醒來，很困，還想睡，但是實在睡不著，因為這是白天，我體內的生物鐘被顛倒了。即便是懶在床上也沒用，到時間還得去上班。也不是我睡眠環境不好，我在外面租房住，FOXCONN給房租補貼，聽起來很人性化吧，但我現在更願意貼錢給FOXCONN還我的健康，DOUBLE PAY 也行，隻要它能把帶給我的病根醫好！！！
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-28 04:14

你們聽說過神經性頭痛？但你們聽說過過度疲勞引起的神經性頭痛嗎？我就是在這個時候落下的病根。頭痛，莫名奇妙的痛，就像裡面有錐子在腦子裡釘著，不管白天黑夜，不管睡多久，隻要醒來，頭痛如邪神附體。開始嚇了我一跳，自己去西鄉醫院做了腦電圖，但醫生說沒有任何異常。回去問主管，他也不知道。但是給同事說起，她們就說她們也這樣，頭痛。之前的老員工已經告訴她們，她們也頭痛過，檢查的結果就是疲勞過度引起的神經性頭痛。如果是暫時的也罷了，可惜我離開FOXCONN十年了。這十年來，每當我稍微有點熬夜，無論我睡多久，醒來后頭痛的感覺總是與我相伴，雖然程度已經大為減輕，但腦子不舒服，不清晰的感覺總是存在的。這一切的開端就來自富士康，因為在那之前的歲月裡，我根本不知道頭痛為何物！想到這裡，我不得不再問候一遍郭台銘。

我現在還記得有一天傍晚，臨上班前我被樓下電視訪談的歡笑聲從夢中驚醒，迷迷糊糊中奇怪她們怎麼笑得那麼高興？才突然意識到原來我自己很久都沒有笑過了。掙開眼睛望著窗外黑黢黢的天空，無邊的黑暗籠罩著我，我猛然坐起來，然后坐在床上發呆，我的世界沒有光明。。。我問自己，為什麼我的生活會這樣苦？我的心理變得越來越灰暗。到了工廠，上班前的班會在五樓樓頂，星光下，樓板上橫七豎八躺了一大片臨上班前補覺的小伙子，這些人都在20左右，正是生龍活虎的年紀。請問心理學家們，是什麼原因讓他們還沒上班前就先躺在地上補覺呢？究竟是心理需求還是身體需求？請問心理學家們，是什麼原因讓我過著兩頭不見亮的日子？早晨入睡時太陽還沒出來，晚上醒來是太陽已落西山。我的世界沒有陽光。請問心理學家，你怎樣才能去除我心理的陰暗？？？

我鄙視心理學家，因為他們不會有連續12小時夜班的經歷，他們怎麼能有應對這個心理陰暗的良藥呢？
而這不過是FOXCONN的累，真正的苦和痛在后面。你們知道硫酸會腐蝕皮膚，那有沒有想過不戴任何手套把手浸到硫酸裡的滋味呢？此硫酸的濃度為50%！這種事我干過多次，開始痛，后來皮膚起了應激反應角質層自動加厚，手變得很粗糙，沒那麼痛了。不是我要虐待自己，是 FOXCONN生產線的料帶太快了，如果我按部就班搞好勞保再去干活，我根本趕不上它的速度，完不成任務，主管就會過來。隻有不採取任何保護干活是最快的。我的職位是電鍍工程師，帶4名技術員，開2條電鍍生產線，機器由我調，化學藥品由我添加，而我要添加的藥品不止硫酸，還有燒鹼，硫酸鎳，錫鉛藥水，這生產線上還有鈀鎳藥水，金氰化鉀溶液。慢著，金氰化鉀，對，金的氰化物，地球上最好的鍍金溶液載體，用氰化鉀合成。氰化鉀劇毒大家都知道了，所以隻有處理這個鍍槽時我們是戴手套的。但是因為皮膚接觸過鈀鎳藥水手就發黑，再接觸過錫鉛藥水手就發紅，然后這手就是紫一塊，紅一塊，黑一塊。我還不是最慘的，最慘的是部門裡的陳工程師，早晨在食堂伸手拿饅頭時，另一個女孩同時伸手拿了一個，結果女孩一瞥眼看見了這麼個黑手，嚇得尖叫一聲扔下饅頭落荒而逃，這陳工程師從此就成了大家的笑料，可這個故事我怎麼老覺得心酸。金氰化鉀我不想說太多，想想一公斤氰化鉀可以毒死5萬人就夠了。錫鉛藥水，想要不含鉛的焊錫不是那麼容易的事，我的手接觸過太多的錫鉛藥水以致於多年后我不得不對即將出世的女兒提心吊膽，鉛中毒可不是鬧著玩的，而我接觸的鉛可是離子狀態。感謝上帝，女兒很健康！
算了吧，不想回憶太多過去的陳年往事。天無絕人之路，對絕大多數人來說，在富士康打工的確會很艱難，但別老想著跳樓。換一家，離開它就是了。

我自己就是個和典型的例子。當初剛進FOXCONN的確很輕鬆，OFFICE 裡坐著看文件，坐久了就被送去實驗室做分析。小課長不喜歡我，過了一段時間，直接發配我去了生產線，煉獄開始。黑白顛倒的苦日子豪無預防地迎面而來，高強度工作量，天天加班，累，初了累還是累。心理變得陰暗，沒有陽光，不知道出路在何方。有一次，熱天正午，我午飯后換了工友，調好機器放好料帶，趁著空擋到門口的電風扇前的柱子那裡吹點風涼快一下，因為我汗透前胸，而電鍍車間因為很多溶液是加熱的，所以熱上加熱，隻在辦公室有冷氣。剛站定還沒降溫，台灣籍的小課長推門進來，冷冷地盯了我一眼后去了辦公室，我知道他的意思，但我想明人不做暗事，我是吹風了，不用作假，仍站那裡等他進了辦公室才回自己的機台。然后主管被叫進辦公室，出來后直接奔我而來，問了問，直接拔掉電源，抗著風扇就去了儲藏室。那一刻我的心特別涼，他媽的你是人我也是人，你專科我還電鍍本科呢，論年紀你也隻比我大一點點。憑什麼你吹空調我連電扇都不能吹？你午休我上班又沒偷懶，我機器給你調得好好的，料帶也放著，憑什麼我就沒有涼快的權利，你不就是台灣人而我是大陸人嗎？正是在FOXCONN的經歷，才讓我明白其實人天生就不是平等的，歧視是永遠存在的。我倆待遇的天淵之別其實就來自我倆的身份不同，因為即使一個大字不識幾筐的台灣人過來起碼也是個課長（經理），而一個中干無論努力多少年，干再多的活也很難到課長一級。正是有了這一段經歷，就夠成了我后來碰到機會就毫不猶豫申請移居海外的原始動力。
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-28 04:15

我的故事隻是冰山一角，FOXCONN的管理有它的痼疾所在。這個痼疾就來源於每個台灣男人都要服兵役的傳統文化，正是軍旅生涯，讓台灣人有了“官大一級壓死人”的堅定信念。什麼品質問題先不管，先看看部門課長的資歷，資歷高的講的就是對，然后就往資歷低的課長那裡推。喜歡我的老課長走了后，我的好日子就結束了。那次年底評獎的時候，小課長被扣光了。然后一幫課長們來到我部門，在我已經都交完班回到自己家裡的情況下說我的這班的機器哪裡沒弄好，給我一張處罰單再扣掉年終獎。第二天上班一聽到那個理由我立刻就知道了那不過是一個借口，我絕對是被冤枉的，我是部門100多號人中唯一科班出身又有實踐經驗的3個之一，拿這樣的理由來處罰我不過是欲加之罪何患無詞。因為我在工友中有“*大師”的稱號，有空就會給他們解答技術問題，他們也都知道我是被冤枉了，勸我去找老板伸冤或者給總經理辦公室寫信，我謝了他們到好意然后沒動。有用嗎？我一同被處罰的工友氣不過跑了副理辦公室申辯，結果不用猜了，掃地出門。而這位老兄跟我使用同樣的機器，生產同樣的產品，每個禮拜虧掉100 多克黃金，500多克鈀鎳，我和夜班工程師通力合作，每個禮拜正好為公司節約100多克黃金，500多克鈀鎳補上他們的虧損。我知道小課長為此讓他寫過好幾次檢討，但從沒表揚過我，那時候一克黃金的售價大約是85到100元之間吧，鈀的價格是金價的1/2到1/3。鍍金過程中一部分黃金會被還原在鍍具上，大的如綠豆粒，我知道部分工程師悄悄地收集起來拿走，但黃金對我而言不過是一種金屬而已，我從沒拿走一粒黃金，因為它不屬於我。挑我刺的那位課長學歷不低，不過在自己電腦桌面永遠放一副裸女像，人看這就猥瑣，讓我跟這樣的流氓申辯，我沒這麼下賤！

真正下定決心離開 FOXCONN是過年的時候，中學好友來看我。一聊，我才知道我的生活有多悲慘，我倆學的都是化工，可待遇工作環境差別怎麼就那麼大呢？朋友也勸我離開。然后新年開工的第一天，堅決辭職。

回到西安，工作環境也不如意，趕快溜進外院學習英語。結果就在那裡知道了加拿大技術移民，趕快申請。然后回到深圳邊打工邊學英語辦理移民手續啥的。這次花了點時間之后，進了EPSON，工作環境和待遇都提高很多，OFFICE 工作，輕鬆又安靜，待遇高出很多，加班也不強迫。其實離從FOXCONN辭職才剛半年，人還是那個人，進了不同的公司，待遇立馬就不同，這個跳槽的好處是立刻的。工作一段時間后，上司發現我很懂電鍍，就把這一塊完全交給我做。獨擋一面的感覺很爽啊，我建立了自己的實驗室，培訓了助手，自己制作了各種文件規格，間或出差去供應商那處理問題。這是我工作經歷中最舒服的一段。然后平穩過渡到移民簽証下來出國。

其實FOXCONN的問題主要有倆個，強制加班問題，還有一個問題就是夜班。這倆問題看起來簡單，卻是郭台銘的利益核心所在。

強制加班沒有規定，但是這是不成文的規定。正常情況下應該3班倒，但3班的用工成本會高於2班。所以我的部門就基本沒實行過3班倒，2班連軸轉。具體經濟賬你們自己算一下吧，不是郭台銘請不起工人，是選擇讓工人更累一點的2班倒更符合他的利益，1.5倍加班費他可以付，但是因為工資基數很低，加班費也沒多少錢。一旦訂單減少的時候，還可以很容易恢復到2班工作的常態。工人少，管理成本就低。至於工人是否忍受12小時一個月而去跳樓，那不是郭台銘的事。以前有個女記者不知道天高地厚報道了富士康的超時強制加班問題，郭台銘立即老羞成怒，對該女記者提出3000萬的訴訟，把女記者嚇傻了，他生氣的原因自明。其實同樣的生產廠房設備，郭台銘賺取的利潤是最高的，要不然代工廠那麼多，隻有他做得最大。

還有夜班問題，想想吧，當EPSON得員工都10：00都下班睡覺，而FOXCONN依然生產不息，哪個創造的剩余價值更大？夜班的問題影響主要是生理和心理的，12小時夜班，你的身體卻少陽光的滋潤，我那時累不說，而且心理真的很陰暗。就是悲觀，看不到自己的未來。而別人似乎都比我快樂。我受不了夜班，但是我發現有一部分人就沒事，也不會頭痛。

我不知道跳樓的是否因為這2個原因的影響。但我還真知道，在FOXCONN生產線上的，還真免不了強制加班和倒夜班，因為他的生產線一定是24小時全開才利潤最大化。沒有理由哪個員工永遠上白班，而別人就隻上夜班，輪班是規定。

至於員工為何會忍受強制加班，我從自身的原因分析發現：那時的我初出茅廬，剛走上社會參加工作，聽話的慣性思維還在，生產任務在那裡擺著，主管在加班，我不加班即不被允許，也視乎道義上說不過去，因為大家都加班，我不加班好像給別人造成不便。剛出來的人，個人意識還沒崛起，對資本家的雇佣關系並沒清醒的認識。再說剛到深圳，人生地不熟，需要有個安身之地來熟悉環境。如此就委屈了自己，直到忍無可忍離開為止。別看富士康每天上千人排隊入職，我估計離開富士康的人起碼有500萬人。我剛去富頂工號已經排到2萬五，其實工廠裡隻不過2千多人，不超過5年歷史。同批20個大學生一年后隻剩了2人，2年后隻剩1人。但是也有些人離開后又回去了。我大學同學在哪裡干了12年就沒離開過，人家受得了就受，這個我相信或許是基因問題。但是富士康招工其實最多是那些內地剛畢業的中專生職高生，一畢業就拉過來，基於上面的原因，好管理而且耐勞！我這個大學畢業的，反抗意識也是過了一段時間才培養出來的。

受不了的，別跳樓，干點別的也行。不要聽郭台銘忽悠，什麼感情問題，在深圳有感情問題的男男女女多去了，都跳樓了？別聽那些不要臉的專家忽悠：低於全國的自殺水平！那些專家都是重金聘請的！要不下次這種發錢的事靠邊站。郭台銘特迷信風水，據說，富士康總部之所以在龍華油鬆這個奇怪的地方，就是風水師勘察的結果！！那些記者也是，臥底的時候沒有真正到生產線上干一個月夜班，然后看看自己的心理變化，就明白了。要是不明白，干3個月后看看不再年輕的自己會不會瘋掉？

緬懷逝者，告慰自己。

梁山石燕 加拿大 2010/5/27
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由梁山石燕張貼 @ 2010-05-27 04
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-28 04:15

我的故事隻是冰山一角，FOXCONN的管理有它的痼疾所在。這個痼疾就來源於每個台灣男人都要服兵役的傳統文化，正是軍旅生涯，讓台灣人有了“官大一級壓死人”的堅定信念。什麼品質問題先不管，先看看部門課長的資歷，資歷高的講的就是對，然后就往資歷低的課長那裡推。喜歡我的老課長走了后，我的好日子就結束了。那次年底評獎的時候，小課長被扣光了。然后一幫課長們來到我部門，在我已經都交完班回到自己家裡的情況下說我的這班的機器哪裡沒弄好，給我一張處罰單再扣掉年終獎。第二天上班一聽到那個理由我立刻就知道了那不過是一個借口，我絕對是被冤枉的，我是部門100多號人中唯一科班出身又有實踐經驗的3個之一，拿這樣的理由來處罰我不過是欲加之罪何患無詞。因為我在工友中有“*大師”的稱號，有空就會給他們解答技術問題，他們也都知道我是被冤枉了，勸我去找老板伸冤或者給總經理辦公室寫信，我謝了他們到好意然后沒動。有用嗎？我一同被處罰的工友氣不過跑了副理辦公室申辯，結果不用猜了，掃地出門。而這位老兄跟我使用同樣的機器，生產同樣的產品，每個禮拜虧掉100 多克黃金，500多克鈀鎳，我和夜班工程師通力合作，每個禮拜正好為公司節約100多克黃金，500多克鈀鎳補上他們的虧損。我知道小課長為此讓他寫過好幾次檢討，但從沒表揚過我，那時候一克黃金的售價大約是85到100元之間吧，鈀的價格是金價的1/2到1/3。鍍金過程中一部分黃金會被還原在鍍具上，大的如綠豆粒，我知道部分工程師悄悄地收集起來拿走，但黃金對我而言不過是一種金屬而已，我從沒拿走一粒黃金，因為它不屬於我。挑我刺的那位課長學歷不低，不過在自己電腦桌面永遠放一副裸女像，人看這就猥瑣，讓我跟這樣的流氓申辯，我沒這麼下賤！

真正下定決心離開 FOXCONN是過年的時候，中學好友來看我。一聊，我才知道我的生活有多悲慘，我倆學的都是化工，可待遇工作環境差別怎麼就那麼大呢？朋友也勸我離開。然后新年開工的第一天，堅決辭職。

回到西安，工作環境也不如意，趕快溜進外院學習英語。結果就在那裡知道了加拿大技術移民，趕快申請。然后回到深圳邊打工邊學英語辦理移民手續啥的。這次花了點時間之后，進了EPSON，工作環境和待遇都提高很多，OFFICE 工作，輕鬆又安靜，待遇高出很多，加班也不強迫。其實離從FOXCONN辭職才剛半年，人還是那個人，進了不同的公司，待遇立馬就不同，這個跳槽的好處是立刻的。工作一段時間后，上司發現我很懂電鍍，就把這一塊完全交給我做。獨擋一面的感覺很爽啊，我建立了自己的實驗室，培訓了助手，自己制作了各種文件規格，間或出差去供應商那處理問題。這是我工作經歷中最舒服的一段。然后平穩過渡到移民簽証下來出國。

其實FOXCONN的問題主要有倆個，強制加班問題，還有一個問題就是夜班。這倆問題看起來簡單，卻是郭台銘的利益核心所在。

強制加班沒有規定，但是這是不成文的規定。正常情況下應該3班倒，但3班的用工成本會高於2班。所以我的部門就基本沒實行過3班倒，2班連軸轉。具體經濟賬你們自己算一下吧，不是郭台銘請不起工人，是選擇讓工人更累一點的2班倒更符合他的利益，1.5倍加班費他可以付，但是因為工資基數很低，加班費也沒多少錢。一旦訂單減少的時候，還可以很容易恢復到2班工作的常態。工人少，管理成本就低。至於工人是否忍受12小時一個月而去跳樓，那不是郭台銘的事。以前有個女記者不知道天高地厚報道了富士康的超時強制加班問題，郭台銘立即老羞成怒，對該女記者提出3000萬的訴訟，把女記者嚇傻了，他生氣的原因自明。其實同樣的生產廠房設備，郭台銘賺取的利潤是最高的，要不然代工廠那麼多，隻有他做得最大。

還有夜班問題，想想吧，當EPSON得員工都10：00都下班睡覺，而FOXCONN依然生產不息，哪個創造的剩余價值更大？夜班的問題影響主要是生理和心理的，12小時夜班，你的身體卻少陽光的滋潤，我那時累不說，而且心理真的很陰暗。就是悲觀，看不到自己的未來。而別人似乎都比我快樂。我受不了夜班，但是我發現有一部分人就沒事，也不會頭痛。

我不知道跳樓的是否因為這2個原因的影響。但我還真知道，在FOXCONN生產線上的，還真免不了強制加班和倒夜班，因為他的生產線一定是24小時全開才利潤最大化。沒有理由哪個員工永遠上白班，而別人就隻上夜班，輪班是規定。

至於員工為何會忍受強制加班，我從自身的原因分析發現：那時的我初出茅廬，剛走上社會參加工作，聽話的慣性思維還在，生產任務在那裡擺著，主管在加班，我不加班即不被允許，也視乎道義上說不過去，因為大家都加班，我不加班好像給別人造成不便。剛出來的人，個人意識還沒崛起，對資本家的雇佣關系並沒清醒的認識。再說剛到深圳，人生地不熟，需要有個安身之地來熟悉環境。如此就委屈了自己，直到忍無可忍離開為止。別看富士康每天上千人排隊入職，我估計離開富士康的人起碼有500萬人。我剛去富頂工號已經排到2萬五，其實工廠裡隻不過2千多人，不超過5年歷史。同批20個大學生一年后隻剩了2人，2年后隻剩1人。但是也有些人離開后又回去了。我大學同學在哪裡干了12年就沒離開過，人家受得了就受，這個我相信或許是基因問題。但是富士康招工其實最多是那些內地剛畢業的中專生職高生，一畢業就拉過來，基於上面的原因，好管理而且耐勞！我這個大學畢業的，反抗意識也是過了一段時間才培養出來的。

受不了的，別跳樓，干點別的也行。不要聽郭台銘忽悠，什麼感情問題，在深圳有感情問題的男男女女多去了，都跳樓了？別聽那些不要臉的專家忽悠：低於全國的自殺水平！那些專家都是重金聘請的！要不下次這種發錢的事靠邊站。郭台銘特迷信風水，據說，富士康總部之所以在龍華油鬆這個奇怪的地方，就是風水師勘察的結果！！那些記者也是，臥底的時候沒有真正到生產線上干一個月夜班，然后看看自己的心理變化，就明白了。要是不明白，干3個月后看看不再年輕的自己會不會瘋掉？

緬懷逝者，告慰自己。

梁山石燕 加拿大 2010/5/27
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由梁山石燕張貼 @ 2010-05-27 04
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 11:45

Just a simple question to all LYK,
What brand of the following item you own that is Chinese Patented ...
MAXIMUS 發表於 2010-5-27 22:42


Yes, there is only a very small percentage of consumer products we use in Canada is Chinese brands. But what kind of statement do you want to make by asking this question?

I also would like to ask you – what is the percentage of Canadian original brand items we are using?
作者: Lik    時間: 2010-5-28 12:30

I also would like to ask you – what is the percentage of Canadian original brand items we are using?
rockypath 發表於 2010-5-28 11:45

More than Chinese brands law~

-Lik
作者: peter236    時間: 2010-5-28 13:52

More than Chinese brands law~

-Lik
Lik 發表於 2010-5-28 12:30


Just use your Indian, Brazilian and Russian brands, LOL.
作者: Catpiano    時間: 2010-5-28 15:00

I am sure Lik loves Brazilian beauty and Russian Chicks ..

Many Indian girls here are hot too ...
作者: somewhereintime    時間: 2010-5-28 15:14

回復 25# Catpiano

There is large Indian community in Cowtown?
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:04

本帖最後由 rockypath 於 2010-5-28 16:09 編輯
More than Chinese brands law~

-Lik
Lik 發表於 2010-5-28 12:30


想替人強出頭? I would suggest you to leave the question I asked to him (Maximus – post 80’s girl with UBC honour degree or 阿Some 哥 – 50+ old cake, depending on which identity he wants to show us) to answer.


You have embarrassed yourself enough and you should take a good rest instead of trying to fight with other people meaninglessly.

作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:09

想替人強出頭? I would suggest you to leave the question I asked to him (Maximus or 阿Some 哥 depending on which ID he wants to use) to answerrockypath 發表於 2010-5-28 16:04



    你又思覺失調喇
因住會去跳樓自殺
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:13

回復 27# rockypath


    你又思覺失調
MOE_LI 又掛住食屎
無傻仔比我玩
好悶呀
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 16:14

回復 27# rockypath

"You have embarrassed yourself enough and you should take a good rest instead of trying to fight with other people meaninglessly. "

Then I think you really should go rest
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:15

你又思覺失調喇
因住會去跳樓自殺
sheep 發表於 2010-5-28 16:09


It just shows how stupid you are.

It is so funny when your brother called you uncle and you enjoyed so much.

Cannot tell you how hard I was laughing when I saw you 自我陶醉 and you though there was a beautiful UBC girl admired you so much .....  
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:16

回復 30# fibbi

in peace?
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:18

回復 31# rockypath


    思覺失調
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:20

回復  rockypath

"You have embarrassed yourself enough and you should take a good rest instead of t ...
fibbi 發表於 2010-5-28 16:14


If you wan to join them, welcome.

They give me a lot of fun a I don’t mind you be part of it as well.
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:20

回復 31# rockypath


    思覺失調

你將你自己待入我道
就話我發夢？
你都真係好傻
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:23

If you wan to join them, welcome.

They give me a lot of fun a I don’t mind you be part of it as well.
rockypath 發表於 2010-5-28 16:20


it's true
    思覺失調
作者: soli    時間: 2010-5-28 16:25

回復 31# rockypath

那位ET是男的吧...=_=
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:26

If you wan to join them, welcome.

They give me a lot of fun a I don’t mind you be part of it as  ...
rockypath 發表於 2010-5-28 16:20



    come 笑比我睇下

smile, good boy CLICK!

YES, NICE SMILE, LOOK AT YOURSELF!!!!!
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:28

回復  rockypath

那位ET是男的吧...=_=
soli 發表於 2010-5-28 16:25


Maximus (ET) == Somewhereintime
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 16:30

本帖最後由 fibbi 於 2010-5-28 16:33 編輯

回復 32# sheep

in peace? don't have to say it out la...haha  

Did you check out 倪啟瑞's interview about "success" in the other thread?
Some people just like to argue for the sake of argument.
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:37

回復  sheep

in peace? don't have to say it out la...haha  

Did you check out 倪啟瑞's interview ...
fibbi 發表於 2010-5-28 16:30


I think you are totally wrong.

It is not to argue. They told people what they said are the facts and truths. What I did is just to show the other side of what they told.

Unfortunately, they always failed to stand up for what they said. What is the truth and fact? I believe people on LYK will have their own judgements.

If you believe in them, why don't you join them and show to peple what I said is false?
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 16:41

回復 41# rockypath


    It's your attitude. You are constantly challenging, debating others. Whatever right or wrong, I can never tell (if it involves in someone else work/life). I don't come here to challenge you, I come here to discuss. I don't come here to see who is right or wrong. Everyone has their own opinion and point of view. And don't ask me to provide PROOF, it's not a COURT here   I just tell how I feel that's all. I'm in nobody's side.
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:50

本帖最後由 rockypath 於 2010-5-28 16:54 編輯
回復  rockypath


    It's your attitude. You are constantly challenging, debating others. Whatever ...
fibbi 發表於 2010-5-28 16:41


First, what is the reason you did not tell them to respect other people who have a different opinion from theirs. The languages they used to call other people are so rude and disrespectful (much worse than the other side). Why did I not see you say a word to them?

Second, they enjoy BS and I enjoy pointing out they are BSing. If you don’t accuse people who BS, then I don’t think you have any ground to accuse another group of people who point out they BS.

If you don’t like the topic, you can skip it or just keep quiet. Don’t be policing here.
作者: sheep    時間: 2010-5-28 16:53

回復 43# rockypath


    發爛喳
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 16:56

回復  rockypath


    發爛喳
sheep 發表於 2010-5-28 16:53


I will be very intersted in knowing what Fibbi will say about your attitude and the languages you used.
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 16:58

回復 43# rockypath


    My mom always teach me, when someone accuse me or say something I did wrong, it's always wise to do a self-reflection first, see if there is anything I can improve first.
Why other people try to "accuse" you but not others? Maybe it's a time to "think think".
Just my 0.00000000000000002 cent.
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 17:02

回復  rockypath


    My mom always teach me, when someone accuse me or say something I did wrong,  ...
fibbi 發表於 2010-5-28 16:58


Sorry, you are wrong again.

I am not talking about myself. I am talking about other people on LYK. I am very interested in knowing why you did not say a word when you saw how they treated other people who disagree with what they said or had a different opinion.  

They don't have the ability to accuse me or challenge me.
作者: peter236    時間: 2010-5-28 17:11

I will be very intersted in knowing what Fibbi will say about your attitude and the languages you  ...
rockypath 發表於 2010-5-28 16:56


sheep has a foul mouth, we all know that.
He is always bashing other LYK here.
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 17:13

回復 47# rockypath


What make you think that you are more capable than others? Others don't have the ability to challenge you? Huh...

Up to you la, if you think that way.
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 17:16

回復  rockypath


What make you think that you are more capable than others? Others don't have the  ...
fibbi 發表於 2010-5-28 17:13


Please don't avoid answering my question.

Just tell us the reason why you did not say a word when you saw the way they treated other people.
作者: peter236    時間: 2010-5-28 17:20

回復  rockypath


What make you think that you are more capable than others? Others don't have the  ...
fibbi 發表於 2010-5-28 17:13

What makes you think you are right? You have to give your facts when arguing. But so many anti-Chinese people here just use lies to support their biases.
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 17:22

本帖最後由 fibbi 於 2010-5-28 17:30 編輯

回復 50# rockypath


    See...you ask for proof again....told you it's not a "court"...  And you are avoiding my question too. Why you think you are more capable than others?

Disrespect is one thing, arrogant , is equally bad if not worst. Does that answer your question?
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 17:23

回復 51# peter236


    I never say I am right/wrong. Don't put words to my mouth.
I am just telling how I feel.
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 17:30

回復  rockypath


    See...you ask for proof again....told you it's not a "court"...  And you ar ...
fibbi 發表於 2010-5-28 17:22


I asked for reasons. You cannot justify why you did not say a word when you saw the way they treated other people. It could be better for you to just keep quiet and don’t be policing here.
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 17:33

回復 54# rockypath


    See...avoiding my question again... But I won't demand you to ANSWER MY QUESTION...

You don't agree with my POV it's fine.
作者: sheep    時間: 2010-5-28 17:37

sheep has a foul mouth, we all know that.
He is always bashing other LYK here.
peter236 發表於 2010-5-28 17:11



    係呀唔啱聽就要XXXXXXXXXX
作者: sheep    時間: 2010-5-28 17:38

Please don't avoid answering my question.


rockypath 發表於 2010-5-28 17:16

又來呢套喇
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 17:40

回復  rockypath


    See...avoiding my question again...  But I won't demand you to ANSWER MY QU ...
fibbi 發表於 2010-5-28 17:33


You just act like one of them and that explains the reason why you did not say a word against them.

The question you asked has nothing to do with the question I asked you – why you did not say a word when you saw the way they treated other people?

If I am more capable than them, then I am more capable. I don’t’ need say anything or prove anything myself. Don’t you feel the question you ask is a very silly question?
作者: sheep    時間: 2010-5-28 17:44

If I am more capable than them, then I am more capable
rockypath 發表於 2010-5-28 17:40



    嚴重自卑 導至自大
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 17:50

本帖最後由 fibbi 於 2010-5-28 17:57 編輯
You just act like one of them and that explains the reason why you did not say a word against them ...
rockypath 發表於 2010-5-28 17:40


Capability is not something you judge yourself...instead, it's other people to see whether you are capable or not.

Well...I don't question others then I don't question others. Don't you feel the question you ask is silly?
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 17:53

回復 59# sheep


    係呀，其實我都真係唔應該同人教仔。 多事咗。
作者: sheep    時間: 2010-5-28 18:03

fibbi 好嘢
石仔 落荒而逃
作者: somewhereintime    時間: 2010-5-28 19:52

本帖最後由 somewhereintime 於 2010-5-28 19:58 編輯

回復 60# fibbi

Very well said, I gave up try to reason with them already.
The response would be like: My logical judgement tells me that they are  all wrong.
It is only a small forum here,  only about 10+ members would
get involved in  topics related to China; whenever someone states any
shortcome about China, they would get furious and insane.   I spent half an hour
reading the posts in past week, even  girls could not tolerate anymore,
they stick up and gave them mouthful.
Kudos to LYK girls :  Fibbi,  Tofu, News, Miss Ga Ga,  Nam,  I lose count already.
Whenever a person thinks that everyone else is wrong except himself, maybe
it is time to  reflect  and re-think.
Talking about facts and proofs,  I was attacked multiple times  by  groundless  personal slandering right here,
I stated my proofs and they just   mute  without a word of apology.
作者: somewhereintime    時間: 2010-5-28 20:02

回復 62# sheep


    Second times already
作者: rockypath    時間: 2010-5-28 20:07

本帖最後由 rockypath 於 2010-5-28 20:09 編輯
Capability is not something you judge yourself...instead, it's other people to see whether you are ...
fibbi 發表於 2010-5-28 17:50


Yes, you are right. People will judge whether I am capable and I don’t need to say anything to justify myself. That is why I told you that I do not need to say or prove anything myself. So why did you ask me the silly question?  

In order to satisfy you, I answer it anyways – I don’t think I am more capable than other people, it is just because your friends do not have the capability to challenge me and that makes myself appear to be more capable.

Now it is your turn to answer my question which you keep avoiding – why you did not say a word to them when your friends attached other people and called other people with disrespectful terms and languages?

I will be waiting to hear your answer.
作者: sheep    時間: 2010-5-28 20:27

Maximus (ET) == Somewhereintime
rockypath 發表於 2010-5-28 16:28


hey they are online at the same time
作者: fibbi    時間: 2010-5-28 20:48

回復 65# rockypath


Well...friends? I am no friends of anyone. Everyone is "lo yau kee' here la.
Your question? I dislike arrogant more than so called disrespect.
So I'd rather talk to "you" than others...  
作者: salad_bread    時間: 2010-5-28 21:29

回復  peter236


    I never say I am right/wrong. Don't put words to my mouth.
I am just tellin ...
fibbi 發表於 2010-5-28 17:23


who cares how you feel?
你邊位呀？
作者: salad_bread    時間: 2010-5-28 21:31

In order to satisfy you, I answer it anyways – I don’t think I am more capable than other people, it is just because your friends do not have the capability to challenge me and that makes myself appear to be more capable.

Now it is your turn to answer my question which you keep avoiding – why you did not say a word to them when your friends attached other people and called other people with disrespectful terms and languages?

rockypath 發表於 2010-5-28 20:07

well said!
作者: sheep    時間: 2010-5-28 21:35

回復 69# salad_bread


   who cares how you feel?
你邊位呀？
作者: salad_bread    時間: 2010-5-28 21:38

Rockypath, I'm quite enjoy reading of what you posting.
Keep it up!
作者: sheep    時間: 2010-5-28 21:44

Rockypath, I'm quite enjoy reading of what you posting.
Keep it up!
salad_bread 發表於 2010-5-28 21:38


咁 你請佢食偉哥
佢話唔定 都可以 KEEP IT UP FOR A WHILE
作者: sheep    時間: 2010-5-28 21:48

Rockypath  
人生有一知己
可以死而無憾
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-28 22:04

我挑，淨係識吠有乜好睇。
作者: peter236    時間: 2010-5-28 23:25

本帖最後由 peter236 於 2010-5-28 23:32 編輯
回復  sheep
   who cares how you feel?
你邊位呀？
sheep 發表於 2010-5-28 21:35


你又係邊位呀? moron~~!
作者: peter236    時間: 2010-5-28 23:27

本帖最後由 peter236 於 2010-5-28 23:42 編輯
回復  fibbi

Very well said, I gave up try to reason with them already.
The response would be like: ...
somewhereintime 發表於 2010-5-28 19:52


You are just a self-hating anti-Chinese liar here, what a moron?
作者: rockypath    時間: 2010-5-29 00:56

回復  rockypath

Your question? I dislike arrogant more than so called disrespect.
So I'd rather talk to "you" than others...  
fibbi 發表於 2010-5-28 20:48


You don’t like my arrogant? That is too bad. You just have to suck it up.

I welcome you to “talk” to me or challenge me if you have the capability.
作者: rockypath    時間: 2010-5-29 01:03

回復  fibbi
Kudos to LYK girls :  Fibbi,  Tofu, News, Miss Ga Ga,  Nam,  I lose count already. ...
somewhereintime 發表於 2010-5-28 19:52


Why did I not see the name of Maximus – the smart UBC girl with honor degree? Did you forget about her?  
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-29 05:28

作者: sheep    時間: 2010-5-29 07:26

你又係邊位呀? moron~~!
peter236 發表於 2010-5-28 23:25



   鬼見愁
作者: samsung    時間: 2010-5-29 08:57

moron
作者: peter236    時間: 2010-5-30 15:02

http://www.it.com.cn/news/quanzi/2010/05/27/15/811065.html

Can't believe the Taiwanese management strip search the employees.
Looks like that is the reason for the problems, not long hours or low wages.
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 15:23

errr.
peter你誤導人，
係大陸人保安，唔係台灣管理層做啵。
作者: peter236    時間: 2010-5-30 15:31

本帖最後由 peter236 於 2010-5-30 15:32 編輯
errr.
peter你誤導人，
係大陸人保安，唔係台灣管理層做啵。
MoiRhapsody 發表於 2010-5-30 15:23


Probably, Taiwan management instructed the security to do it. We will know more details later.
In any case, it seems the problems are not because of long hours, low wages, or even China's social situation.
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 15:38

本帖最後由 MoiRhapsody 於 2010-5-30 15:41 編輯

well is you don't know for sure, don't assume too much.
from the information we have we know the security is form by mainland ppl and lead by 吴贵州 who is a mainlander also.
作者: peter236    時間: 2010-5-30 17:18

本帖最後由 peter236 於 2010-5-30 17:22 編輯
well is you don't know for sure, don't assume too much.
from the information we have we know the sec ...
MoiRhapsody 發表於 2010-5-30 15:38


I don't know why you are so fixated on "mainlander". It is not a matter of "Taiwan" or "mainlander". Who cares if the security is from mainland China? Are you saying the Taiwan management can't control their security and is too dumb to know about their own company's security procedures? Perhaps, you are too defensive for the Taiwan management.

All I am saying is, according to the latest information (which can change everyday), the problems at Foxconn could be due to the "strip search" by security, not long hours, low wages or China's social situation.
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 17:56

本帖最後由 MoiRhapsody 於 2010-5-30 18:00 編輯

because it is you to start the Taiwan and mainlander first.
your statement is so misleading that we will think it is the taiwan management team who stripe the workers.
yet the true is not.
作者: peter236    時間: 2010-5-30 19:33

本帖最後由 peter236 於 2010-5-30 19:35 編輯
because it is you to start the Taiwan and mainlander first.
your statement is so misleading that we  ...
MoiRhapsody 發表於 2010-5-30 17:56


If you want to understand more about the military management philosophy of Foxconn, please read Hon Hai boss Guo's book.

Taiwan Hon Hai is responsible for any mismanagement that might have happened in their Foxconn facilities.
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 19:42

well answer my question:
Did the Management team strip search the workers?? Y/N
作者: sheep    時間: 2010-5-30 19:56

well answer my question:
Did the Management team strip search the workers?? Y/N
MoiRhapsody 發表於 2010-5-30 19:42



    so you are rockyroad?
作者: peter236    時間: 2010-5-30 20:09

本帖最後由 peter236 於 2010-5-30 20:10 編輯
well answer my question:
Did the Management team strip search the workers?? Y/N
MoiRhapsody 發表於 2010-5-30 19:42

Well answer my question:
Did someone at Foxconn strip search the employees? Yes/No
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 20:20

Can't believe the Taiwanese management strip search the employees.
Looks like that is the reason f ...
peter236 發表於 2010-5-30 15:02



    well, someone in Foxconn did strip search, yet it was not the "taiwan management" as you mention.
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 20:21

so, answer this.
Did the Management team strip search the workers?? Y/N
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 20:27

羊羊～～管理層除人地衫搜身同保安除人地衫搜身有好大差別～
我亦都唔認為富士康工廠既保安有合法既權力去咁樣搜身，
更懷疑呢個保安部到底係咪合法。
作者: Lik    時間: 2010-5-30 20:35

中國大陸嘅保安人員會濫權嘅事，我一啲都唔會出奇。稍為去過中國（特別係廣東省）城市嘅人都會知道好多保安人員一著上件制服就即刻權力慾上身，上至公安，下至城管、市管、交通管、屋苑實Q等等，好多時都以為自己著住件制服就大過天。

夠膽話無見過啲咁嘅事嘅人，唔該佢自己去廣東省啲城市打個轉先好返來廢up。

-力
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 20:39

這篇剛被河蟹了....發於2008年的，看來保安集團有問題不是一兩天的事

作者：憋niao发帖 提交日期：2008-11-12 11:57:00 访问：13585 回复：239       
    我在这里保证，我以下说的每句话都是真实，只要有公里在，我愿意为每句话负责。
我是富士康的一名员工，主要从事富士康宿舍管理这块的工作，在富士康已经三年了，还有比我工作更长时间的同仁，因为宿舍管理这块都是年龄比较大的员工，上有老 下有小。
　　 吴贵州原是富士康的一个保安，因为会巴结和富士康某高层领导关系很好，这几年青云直上，做到了富士康中央安全的经理。
　　 在一般的公司一个保安经理算不了什么，可是在富士康，这位保安经理吴贵州可是能呼风唤雨的人，目前他的身价已经有三个亿。他的两个弟弟虽然不是富士康的人，但是在深圳富士康一样也是谁也惹不起的人，个个身价上亿。
　　 他们吴氏三兄弟的钱是从哪里来的，一是吴贵州贪污得来，大家可以去新浪查一下去年富士康保安罢工的新闻，为什么罢工，内幕就是吴贵州扣发下面保安的工资，一个保安每个月扣500，深圳富士康的保安是2000，那就十万。于是引起了去年的罢工，但是因为吴贵州和上面某领导关系好，该领导出面将罢工事件摆平了
　　 二，吴贵州承包了所有富士康工业废料，生活废品。一年下来就是三四个亿。曾经有废品公司出2个亿承包富士康废品都没包下来，因为很 简单，别的车进不了富士康。
　　三，就是利用职务的便利，帮其弟弟情人某利益，在富士康开网吧，酒店，等等，但是里面用的东西全是富士康的，水电，办公品等等
　　这几年吴贵州在不停的侵吞富士康的财产。
　　四，就是利用人力招募赚钱，没有见过哪个公司的人力招募是由保安管理的，但是在富士康就是这样的，前几年富士康大量招募，吴贵州就大量收钱，当然是指示别人收钱，不是说瞎话，在富士康南门附近随便那个中介都和吴贵州有关，随便那个商铺都有他的股份，干股。
　　下面要说的就是我知道最详细的一个事情，也是和我利益相关的事情。2008，4月份，吴贵州成立了自己的物业公司恒波物业公司，刚开始以招保安为主，承包了富士康所有宿舍的保卫安全工作。但是该公司人员的管理，招聘都是由富士康的人员在办，用的住的都是 富士康的，可以说吴贵州是一分钱不出。但是每个每个物业保安可以帮他赚500，他把原来所有富士康的宿舍保安全部裁员。
　　2008，10月，吴贵州在某领导的帮助下，成功的接管了整个富士康中央人资周边行政部门，接管后马上就把自己物业公司的员工大把的往部门安排，然后安排的这些员工工资一样是富士康支付，只不过他们不是富士康的，吴贵州从中抽水。2008.11.11号，吴贵州接金融危机的东风把我们原富士康员工全部裁员到，全部都用他们所谓物业公司的员工。按照目前的配置整个富士康周边行政服务吴贵州要配500个他自己公司的人，然后把我们全部裁员，可怜我们富士康的这些人就这样被鱼肉了，因为他的裁员方式是各各击破，一个星期裁10几个，所有我们去劳动部门告他，劳动部门说没有大面积裁员他们不 管，其实吴贵州早和他们打好了招呼。
　　恳请郭总裁查处吴贵州，要不然富士康就被这样的贪官腐蚀玩了啊
　　 在现在这个时刻，黑心的吴贵州把我们裁员，赚取自己的利益真的不得好死
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 20:43

另見：

富士康保安部屬非法組織，沒有執證上崗，存在非法打罵和限制人身自由等違法行為：
　　
富士康公司的保安部（內稱環安課）共有保安多達千名以上。根椐《深圳市保安服務管理條例》規定，保安組織必須到公安機關報批，經批准後方可成立。而保安上崗前要經過培訓並通過市級公安機關考試，將指紋等人體生物信息錄入信息庫，才能發給保安員證。保安人員應持公安機關所發保安資格證方可上崗。保安員為履行職責可以進行查驗有關證件、登記、巡邏和守護等活動，但不得限制他人人身自由、搜查他人身體。富士康保安大部分沒有保安證，在執勤中經常打罵員工，明顯屬非法保安組織，應依法給予取締。
　
作者: MoiRhapsody    時間: 2010-5-30 20:48

百度，天涯既富士康貼吧都俾呀爺河蟹左～我相信我地唔會再聽到13跳之後既消息新聞了。
作者: mcjohnjohn    時間: 2010-5-30 21:00

百度，天涯既富士康貼吧都俾呀爺河蟹左～我相信我地唔會再聽到13跳之後既消息新聞了。 ...
MoiRhapsody 發表於 2010-5-31 12:48

唔會卦, 點都會有香港記者八到既, 呢層小弟又唔係咁擔心.
河蟹雖強, 但小強比河蟹更強! (香港記者就係小強)
作者: mcjohnjohn    時間: 2010-5-30 21:03

越睇越覺得中國有好多呢d 咁既"世界工廠".
突然諗起二次大戰既集中營咁, d 老弱殘兵就送去毒氣室, 做得既野就一直做, 直到做唔到就送佢去毒氣室.



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