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標題: 星期日檔案 - 他們的89六四 [打印本頁]
作者: 哇哈哈    時間: 2009-5-31 22:08     標題: 星期日檔案 - 他們的89六四

每一件事都有存在的某種價值
每個人都有自己的「六四」


星期日檔案 - 他們的89六四 part 1

[youtube]Y4AsA5vBhkM[/youtube]

星期日檔案 - 他們的89六四 part 2

[youtube]UVTFD-43I6Y[/youtube]

星期日檔案 - 他們的89六四 part 3

[youtube]tE7KyCNJiJ8[/youtube]
作者: 布小熊    時間: 2009-5-31 22:40

thank you for posting.
作者: Lik    時間: 2009-5-31 22:48

各位記住快啲睇，唔係過兩日又俾人和諧咗㗎喇～
作者: MoiRhapsody    時間: 2009-5-31 23:51

不論經濟多好,人有多富貴,
人的靈魂絕不能被馴化.

Our soul shall never be tamed.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-1 00:16

本帖最後由 mcjohnjohn 於 2009-6-1 16:17 編輯
各位記住快啲睇，唔係過兩日又俾人和諧咗㗎喇～
Lik 發表於 2009-6-1 14:48

冇計, TVB 有版權丫麻~
好彩小弟睇左, 唔駛上網侵犯版權~

呢集既內容, 主要都係想陳同學, 最衰小弟當年讀書冇呢d 人出黎, 否則真係幾好玩, 小弟都會贊成罷免佢~
身為學生會主席, 講咁多野仲乜丫, 少做少錯, 講多錯多, 得閒既話, 搵人贊助搞下HKU蛇宴好過啦!
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-1 00:25

不論經濟多好,人有多富貴,
人的靈魂絕不能被馴化.

Our soul shall never be tamed.
MoiRhapsody 發表於 2009-6-1 15:51

你又講得有道理既~
當然, 唔係乜野都反啦, 最緊要係有道理.
正如小弟話moi 兄你型精帥靚正, 一定唔會有人反對啦!
作者: rockypath    時間: 2009-6-1 02:03

I used to believe in the news reports from western media about 6.4. without any doubt. However, as I became more mature and received information about 6.4. from other sources. It really makes me to have a 2nd thought of what really happened during that time and on Tiananmen square.

Can we really 100% trust western medias? Probably not. If you had studied in communication or work in the field of news reporting (especially TV and newspaper), you should have a better understanding of what I try to say.

Look at how CNN & BBC reports incidents in Tibet before the opening of 2008 Olympic.

http://www.openv.com/play/PhoenixTV1prog_20080327_6514121.html
作者: peter236    時間: 2009-6-1 02:42

本帖最後由 peter236 於 2009-6-1 03:45 編輯

The western media tried their best to bash the Beijing Olympics. They tried to create the impression that the Beijing Olympics was going to be a failure by dragging out China's political history and emphasizing Beijing's air pollution. The Chinese responded by hosting the most successful Olympics and by getting the largest number of gold medals. A large number of world records were made by the best athletes in Beijing's world class sporting facilities.

Soon after the Beijing Olympics, the Anglo-Saxon financial system started to crumble under their own weight. The world economy was dragged down by the western financial system.
Of course, the economies of Hong Kong and China have performed relatively well in this recession, to the disappointment of the western bashers. The stock markets of Hong Kong and Shanghai are moving up again.
作者: rainbow-davie    時間: 2009-6-1 09:13

I used to believe in the news reports from western media about 6.4. without any doubt. However, as I became more mature and received information about 6.4. from other sources. It really makes me to ha ...
rockypath 發表於 2009-6-1 03:03


yes.. but at that time, there are also HK newspaper & media doing live broadcast.


anyway, there are always something you believe or you don't believe,  it is up to individual judgement.
作者: rockypath    時間: 2009-6-1 12:43

yes.. but at that time, there are also HK newspaper & media doing live broadcast.


anyway, there are always something you believe or you don't believe,  it is up to individual judgement.
rainbow-davie 發表於 2009-6-1 10:13


I think you just bring up a very important point which we might not be aware of when we are emotionally overwhelm  – “Can we take it as a fact based on what we believe?” The danger is that we might not realize that is only what we believe in and it might not be the whole true story.

I wish one day I can know the truth of what exactly happened but not just based on my personal judgement of what to believe in based on news reporting from media.
作者: Lik    時間: 2009-6-1 13:10

Rockypath,

If you really want to get to the truth as much as possible, I suggest you to find out about 6-4 as much as you can. 趙紫揚's memoir is certainly one piece of literature I would not overlook.

Of course, the naysayers and doubters will certainly come up with their way to badmouth or otherwise downplay 趙紫揚's recount of the events.

-Lik
作者: soli    時間: 2009-6-1 15:11

趙紫陽當年被撤職﹐ 含恨終生﹐  他的回憶錄能否保持中立﹐是一大疑問。

其實六四過了這麼久﹐  很多真相已被披露﹐說中共隱瞞﹐其實也沒這個必要。

不知道各位有沒有看過2001年出版的"中國六四真相"  這本書﹐內容詳盡又全面。
若真是想知道89民運究竟是甚麼一回事 ﹐ 這書是非看不可的。

別說我偏幫中共﹐現在奉上電子書link 一條﹐ 請慢慢看~
http://beijingspring.com/big5bjs/bjs/ls/index.htm

不過如果只是想跟大隊喊口號﹐  罵中共作自娛的話﹐ 大可不用浪費生命去看(幾十萬字呢~)
作者: Lik    時間: 2009-6-1 17:04

趙紫陽講嘅第一手說話你唔信；熊焱講嘅第一手說話你又唔信。李蘭菊講嘅第一手說話你亦唔信。但你相信嘅卻係中共所堆砌出來嘅 "真相"。

明晒。完全明晒。

-力
作者: chunsh    時間: 2009-6-1 17:10

趙紫陽講嘅第一手說話你唔信；熊焱講嘅第一手說話你又唔信。李蘭菊講嘅第一手說話你亦唔信。但你相信嘅卻係中共所堆砌出來嘅 "真相"。

明晒。完全明晒。

-力 ...
Lik 發表於 2009-6-1 18:04

呀力心目中所謂既真相我地都明o西呀
只要係話共產黨唔好既﹐讚美學生既﹐or民主黨話既。就算個報導係話中共用nuclear
weapons or T-virus 係學生身﹐都係真相呀嗎
作者: 布小熊    時間: 2009-6-1 17:33

I hate 共產黨. If you know what happened during the cultural revolution.
作者: soli    時間: 2009-6-1 17:59

趙紫陽講嘅第一手說話你唔信；熊焱講嘅第一手說話你又唔信。李蘭菊講嘅第一手說話你亦唔信。但你相信嘅卻係中共所堆砌出來嘅 "真相"。

明晒。完全明晒。

-力 ...
Lik 發表於 2009-6-1 18:04

證明阿力連中國六四真相呢本書都唔未聽過﹐   書立場係乜就更加唔知道。
但竟然可以即刻斷定是中共堆砌真相。

同呢D人講六四真係徙鬼氣。
作者: CWong    時間: 2009-6-1 18:08

趙紫陽講嘅第一手說話你唔信；熊焱講嘅第一手說話你又唔信。李蘭菊講嘅第一手說話你亦唔信。但你相信嘅卻係中共所堆砌出來嘅 "真相"。

明晒。完全明晒。

-力 ...
Lik 發表於 1/6/2009 17:04

凡是不信派------正一大反派!
作者: soli    時間: 2009-6-1 18:12

凡是不信派------正一大反派!
CWong 發表於 2009-6-1 19:08

陳主教都講過:  不要問﹐ 只要信~

信者﹐ 上天堂
不信者﹐ 落地獄~

明白晒~
作者: 老友四號    時間: 2009-6-1 19:54

老夫 以為世間事絕少會有一方全錯另一方全對的這般黑白分明。試舉一例：

明末名將 袁崇煥 被裁定通番賣國處以凌遲之刑,行刑之日北京城萬人赴刑場觀刑,有人購買 袁

屍肉而食!可想而知當時人對他其恨之深(明史袁崇煥)。数十年後清帝 乾隆 重修 明史 才証實

祟禎 中了 皇太極 的反間計袁實為含寃枉死!

值得深思的是我們是否就像當年的北京民市一樣未知全部的事實而太早太感性的下了判斷呢?!
作者: sheep    時間: 2009-6-1 19:58

18# soli

睇泥 你同港大學生會陳會長都係嚮64發生時
流緊鼻涕 食緊奶咀果類人
到今日 人就大左 不過 腦就壞左
是非黑白 都唔識分
作者: Ultraman    時間: 2009-6-1 20:27

老夫 以為世間事絕少會有一方全錯另一方全對的這般黑白分明....

值得深思的是我們是否就像當年的北京民市一樣未知全部的事實而太早太感性的下了判斷呢?!
老友四號 發表於 2009-6-1 19:54

I totally agree with you this time!
作者: daimo    時間: 2009-6-1 21:28

老共一定用了很多$$$去收買Andrew J. Nathan(哥倫比亞大學政治科學教授)!!!!!
作者: sheep    時間: 2009-6-1 21:31

我相信我双眼
我相信天安門母親的說話
我不相信她们會用自己兒女的生命來造假
這卄年來 亦未見她們有何得益
作者: Lik    時間: 2009-6-1 21:32

老夫 以為世間事絕少會有一方全錯另一方全對的這般黑白分明。試舉一例：

明末名將 袁崇煥 被裁定通番賣國處以凌遲之刑,行刑之日北京城萬人赴刑場觀刑,有人購買袁屍肉而食!可想而知當時人對他其恨之深(明史袁崇煥)。数十年後清帝 乾隆重修明史才証實祟禎中了皇太極的反間計袁實為含寃枉死!

值得深思的是我們是否就像當年的北京民市一樣未知全部的事實而太早太感性的下了判斷呢?!
老友四號 發表於 2009-6-1 19:54

四哥，

小弟自然唔係話中共政府錯晒。響好多層面上，學生（由其係學生領袖）對事件嘅處理的確唔成熟，所以六四嘅悲慘嘅 outcome 佢地絕對須要承擔一報份嘅責任。但承擔還承擔，正如程翔所講，學生嘅錯大唔大得過中共嘅罪呢？而學生（例如王丹）亦屢次承認過學生當年嘅唔成熟。但中共呢？將學生運動定證為有組織、有預謀嘅反革命暴亂，呢個係咪就係中共嘅「承擔」呢？

祟禎到亡國一刻先領會到自己實在係枉殺咗袁崇煥，咁中國人係咪又要等到中國亡國之時先至醒覺到六四學生當年係枉死嘅呢？

-力
作者: sheep    時間: 2009-6-1 21:43

24# Lik


六四死嘅係大学生
汶川死嘅係小学生
重有
三鹿毒嘅係細路仔
呢D 全部係未來國家楝樑
冇咗 係唔係會冧呢?
作者: 哇哈哈    時間: 2009-6-1 22:06

仲有法輪功死嘅果班現在國家楝樑
作者: rockypath    時間: 2009-6-1 23:31

別說我偏幫中共﹐現在奉上電子書link 一條﹐ 請慢慢看~
http://beijingspring.com/big5bjs/bjs/ls/index.htm
soli 發表於 2009-6-1 16:11


I will certainly find some time to read it.

I read a book about Tiananmen written by a western reporter & journalist (he was in Beijing during 6.4) in 1995 or 1996. The title seems to be called “Tiananmen Square” (cannot recall the exact name). Honestly speaking, I don’t remember 90% of what was written in the book and it was a bit too complicated for me to comprehend that time, but I remember it did trigger my thought of what exactly happened in Tiananmen Square. I remember it didn’t say thousands of students were killed and it did mention solders were killed by the mob and tanks were put on fire by the riot.

It also mentions that some students did try to control the riot and tell people not to be 煽動. But they failed and totally lost the control of the riot.

I think I can find the book and read it again since I borrowed it from the library.
作者: peter236    時間: 2009-6-1 23:42

I hate 共產黨. If you know what happened during the cultural revolution.
布小熊 發表於 2009-6-1 18:33


Do you hate the Japanese if you know what happened during the WWII?
作者: Ultraman    時間: 2009-6-2 00:26

Do you hate the Japanese if you know what happened during the WWII?
peter236 發表於 2009-6-1 23:42

You want to tell us why you hate white people because of how they had treated blacks before?
作者: chunsh    時間: 2009-6-2 00:32

Do you hate the Japanese if you know what happened during the WWII?
peter236 發表於 2009-6-2 00:42


why surprised?
we all know that we, the chinese, like to hate/kill our own people from the history
china governmentS (from thousands yrs ago till now) give us examples; and we can see lots of examples from here as well
作者: 老友四號    時間: 2009-6-2 22:23

本帖最後由 老友四號 於 2009-6-2 23:35 編輯

24# Lik 悲愤力：
首先 老夫 認為我们中华民族不是一個輕易認錯的民族,尤其是自上而下;由尊向卑數千年來的

君臣父子;朝庭百姓思想,早就已經在我们的思想遺傳基因裡代代相傳。

「對不起我錯了」絕不說出口,即使內心知道是做錯了。封建時代如此,所謂解放後只有變本加厲!

老夫 認為二十年前的天安門悲剧,只不過是一場權力鬥爭的必然结果。老夫 認為最可悲的是有

一方利用年青人的熱血理想和天真去側試另一方的底線。從最初的悼念胡耀邦開始悲劇就已鋳成!

當年共產黨剛從文革的傷痛走過來,開放改革才十一年;黨內強硬派容忍年青人盤據廣埸数十日已

是到了最大的極限而學生並沒有撤下去的現象。＜行動清場＞已是最後的手段,軍隊真槍實弹坦克

車出動了!強硬派不惜犧牲學生的生命來表示决心及絕不妥協。

即使二十年後的今天強硬派都絕不會說：「對不起!清場是對的;但用軍隊真槍實弹和坦克車是錯了!」

今天不會再過二十年也不會道歉；因為我们是一個不善於 認錯 的民族!

幾乎忘記了!從袁崇煥枉死到 乾隆 為他平反.中間相隔了数十年,所以當曰崇禎和北京遺民直到身死

之日,都不知道 袁 是枉死的!
作者: Ultraman    時間: 2009-6-2 23:10

People really have a heart can seriously consider to get into the China government/parliament, be a politician, a government official/commissioner, to play an important role inside in order to make positive changes and influence.
If you think this is only a dream, look at the true examples of 成奎安 (What?! He was a gangster!), Arnold Schwarzenegger (He's just a Terminator in the movie!), Ronald Reagan (People couldn't believe that he was an actor before but then a US President!), and Barack Obama (No kidding! People let a Black rules the United States of America?!).

Really, just whining at home or yelling in the street won't do anything.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-2 23:19

Really, just whining at home or yelling in the street won't do anything.
Ultraman 發表於 2009-6-3 15:10

Ultraman兄, 話唔定, 力兄就係王丹or 吾爾開希呢~
作者: peter236    時間: 2009-6-2 23:43

Lik needs to go back to Hong Kong and become a member of the legislature. He is exactly what HK needs. We want to see long hair and Lik throwing bananas on TV.
作者: peter236    時間: 2009-6-2 23:46

why surprised?
we all know that we, the chinese, like to hate/kill our own people from the history
china governmentS (from thousands yrs ago till now) give us examples; and we can see lots of exampl ...
chunsh 發表於 2009-6-2 01:32


You should boycott Japanese products because they invaded Hong Kong/China and they are still denying the invasion and Nanjing massacre.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-2 23:57

Lik needs to go back to Hong Kong and become a member of the legislature. He is exactly what HK needs. We want to see long hair and Lik throwing bananas on TV.
peter236 發表於 2009-6-3 15:43

如果力兄真係番香港, 而又真係想o係立法會扔蕉既話, 小弟一定會贊助香蕉!
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-2 23:59

You should boycott Japanese products because they invaded Hong Kong/China and they are still denying the invasion and Nanjing massacre.
peter236 發表於 2009-6-3 15:46

不如boycott 埋八國聯軍既產品丫? 佢地有份火燒圓明院呀!
作者: chunsh    時間: 2009-6-3 00:00

You should boycott Japanese products because they invaded Hong Kong/China and they are still denying the invasion and Nanjing massacre.
peter236 發表於 2009-6-3 00:46

why do I need to boycott some other countries/nations?
in the history, we chinese had invaded many countries when we were strong. What if the people in those countries boycott us?
what I said is based on history and so I don't think what I said is wrong
作者: MoiRhapsody    時間: 2009-6-3 02:34

24# Lik 悲愤力：
首先 老夫 認為我们中华民族不是一個輕易認錯的民族,尤其是自上而下;由尊向卑數千年來的

君臣父子;朝庭百姓思想,早就已經在我们的思想遺傳基因裡代代相傳。

「對不起我錯了」絕不說出口,即使內 ...
老友四號 發表於 2009-6-2 23:23



看到這個，
我哭了。
中國人什麼時候才能自主自立呢？？
作者: rockypath    時間: 2009-6-3 02:36

31# 老友四號

One thought to be shared (triggered by 老友四號). Maybe there is a possibility that 6.4. did turn into an action or movement to overthrown鄧小平 and his administration. It was possible that another 政治勢力within CPP saw the student movement as an opportunity to replace 鄧小平 and they jumped on it.

If it is the case, 鄧小平 and his administration would certainly treated 6.4. as a movement to overthrown the government. Therefore, they will not 平反六四, and they will not release the confidential information about 6.4 which many people in HK has been asking for. Why will they let the people know about its internal power struggle and 平反its counter 政治勢力?

It was not a student movement any more at the end and students was only a group of innocent 羔羊被人利用, especially when they were unfortunately led by liars like 烏爾凱西and柴玲.
作者: Lik    時間: 2009-6-3 08:51

中共現今嘅領導人本身同六四並無直接關係，佢地點解要為前朝嘅政權負上呢個帶有極大損害性嘅道德包袱呢？六四一日唔平反，人民一直都會響呢個議題上沖擊中共政府。

正如趙紫陽所講，早啲平反好過遲啲先平反；社會安定嘅時候平反好過動盪嘅時候先至平反。

-力
作者: rockypath    時間: 2009-6-3 09:49

中共現今嘅領導人本身同六四並無直接關係，佢地點解要為前朝嘅政權負上呢個帶有極大損害性嘅道德包袱呢？六四一日唔平反，人民一直都會響呢個議題上沖擊中共政府。

正如趙紫陽所講，早啲平反好過遲啲先平反；社會安 ...
Lik 發表於 2009-6-3 09:51


In your opinion, how should the Chinese government 平反 6.4. if it was an action to overthrow the government (directed by another counter 政治勢力) and the student movement was just a tool.

What if we try a though which is even bolder – the student movement was actually planned, directed and provoked by the政治勢力 which wanted to overthrow 鄧小平and his administration.

P.S. – please don’t blame me, It is all triggered by 老友四號. Maybe 6.4. is not as simple as we thought.
作者: Lik    時間: 2009-6-3 13:51

正如我之前個 post 所講，隨住當代領導人同鄧小平、李鵬等等嘅直屬關係越來越疏離，六四平反嘅難度就變得越來越低，而必要性亦變得越來越高。當前朝嘅人同佢地嘅直屬派系人物都已經死嘅死、退嘅退，咁又有咩事唔可以公開？

廿年以來從來都無任何證據啲學生係有組織、有計劃咁受人指使去打倒共產黨。啲無恥狗賊（例如果件呂姓賤狗肥仔）極其量都只係老作話港人帶錢同物資俾國內學生就搞政治鬥爭嘅外力。我 ()#@$*#$&%(，如果咁樣都算係有組織、有計劃咁受人指使去打倒共產黨，咁你講晒啦？！

相對地，各方面都有無數咁多嘅證據係指明學生無意打倒共產黨。當年物價飆升呢個議題佢地特登避而不用就係唔想令到政府難做。佢地要求嘅係一啲好簡單、好基本嘅訴求：反貪腐、要民主、要改革。從頭到尾，一句都無話要打倒共產黨。

Rockypath 你所提出嘅假設根本法生過，所以無須去討論。

-力
作者: soli    時間: 2009-6-3 13:54

本帖最後由 soli 於 2009-6-3 14:57 編輯

柴玲呢條八婆係當時既總指揮﹐  我相信條八婆講既野都有返o甘上下代表性。

條八婆親口同記者話﹐  民運既目的係要推翻中共﹐  係要天安門血流成河。

一個普通學生無端端點會有o甘既想法﹐  話無人幕後指使撐腰﹐  就真係搵鬼信。
作者: ACC-HE    時間: 2009-6-3 13:55

正如我之前個 post 所講，隨住當代領導人同鄧小平、李鵬等等嘅直屬關係越來越疏離，六四平反嘅難度就變得越來越低，而必要性亦變得越來越高。當前朝嘅人同佢地嘅直屬派系人物都已經死嘅死、退嘅退，咁又有咩事唔可以公開？
Lik 發表於 2009-6-3 14:51

sounds fair.  Just like how Harper can apologize to the Chinese for the head tax...
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 14:50

sounds fair.  Just like how Harper can apologize to the Chinese for the head tax...
ACC-HE 發表於 2009-6-3 13:55

We need to learn from the history, which cost us dearly.
Admitting the wrongdoing would help to ditch the historical burden,
I really admire and respect the German government, they are brave enough
to confess and repent, they are indeed the great race of human.
作者: Lik    時間: 2009-6-3 15:32

We need to learn from the history, which cost us dearly.
Admitting the wrongdoing would help to ditch the historical burden,
I really admire and respect the German government, they are brave enough
to confess and repent, they are indeed the great race of human.somewhereintime 發表於 2009-6-3 14:50

Sigh... so simple and so true, and yet this is precisely what the CCP refuses to do...

-Lik
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 15:36

Sigh... so simple and so true, and yet this is precisely what the CCP refuses to do...

-Lik
Lik 發表於 2009-6-3 15:32

In simple words: arrogant and ignorance
作者: peter236    時間: 2009-6-3 15:40

本帖最後由 peter236 於 2009-6-3 16:42 編輯
We need to learn from the history, which cost us dearly.
Admitting the wrongdoing would help to ditch the historical burden,
I really admire and respect the German government, they are brave enough
t ...
somewhereintime 發表於 2009-6-3 15:50


We should demand an apology from the racist Japanese who are still denying Nanjing the massacre. Also, the western media are not even reporting the Nanjing massacre because they want to cover it up for the Japanese.

The US government gave Diaoyu Island to the Japanese, and therefore we should demand the US to apologize and take back those islands.
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 15:47

We should demand an apology from the racist Japanese who are still denying Nanjing the massacre. Also, the western media are not even reporting the Nanjing massacre because they want to cover it up  ...
peter236 發表於 2009-6-3 15:40

That is correct ,smart boy
作者: peter236    時間: 2009-6-3 16:18

That is correct ,smart boy
somewhereintime 發表於 2009-6-3 16:47


That is why western people know little about the Nanjing massacre. We should demand an apology from the racist Japanese who are still denying Nanjing massacre. They are not even reporting the Nanjing massacre because they want to cover it up for the Japanese who is their ally.
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 16:30

So go ahead
作者: 哇哈哈    時間: 2009-6-3 17:01

如果密件真的曝光的話,我應該有命睇到平反


六四屠城美國密件曝光 長安街凌晨兩度大殺戮

2009/06/03
http://blog.udn.com/kalaok/3007446



六四20週年前夕，日本《產經新聞》報道，根據美國政府最近解禁的秘密文件，北京政府在1989年6月的天安門事件中，曾兩度屠殺學生、民眾和民運人士。報道稱，該文件是時任美國駐華大使李潔明（James R. Lilley）把大使館人員6月3日及4日目擊天安門周邊發生的事情，6月4日以秘密公電送回美國國務卿和國家安全會議。這份密件指出，解放軍在北京長安街對手無寸鐵的學生、民眾和民運人士進行兩次機槍掃射，如同「大屠殺」或「兩次的屠殺」，染血的人逐個倒地。　　

日本《產經新聞》昨日詳細報道李潔明送返華盛頓的六四密件內容，主要是6月3日及4日大使館人員在天安門周邊目擊的事實。但報道未有說明該報如何取得密件。

報道引述密件稱，6月4日凌晨1時，距離北新華街角1.6公里的民族飯店周圍，開始聽到槍聲。西長安街上，巴士、卡車被反轉、放火，橙色的火焰在道路兩旁蔓延。槍聲越來越大，亮著車頭燈的解放軍裝甲車向東駛去，群眾很憤怒。年長的婦女大叫：「為甚麼中國人打中國人？」年輕的男子高呼：「我們是中國人，他們不是。」又指著中南海的方向說：「他們是壞人。」

裝甲車隊開槍疾馳

1時10分，著火的裝甲車疾駛而來。群眾向裝甲車的車輪投擲大片的混凝土，把它截停，憤怒的群眾包圍裝甲車，堆上舊木材放火焚燒。1時20分，後續裝甲部隊一面向人群開槍一面開進北新華街，群眾中染血的人逐一倒地。示威者知道士兵發射的實彈後，恐慌中向天安門方向及小路四散逃走。

1時45分，另一批部隊到達天安門，裝甲車隊面向長安街列陣，到達人民大會堂正東面。裝甲車隊用車頭燈照射東長安街上約一萬五千名示威者，卻靜止不動。2時9分，毛澤東像前面排列的官兵及裝甲車隊向長安街的大批群眾開槍。群眾向東面北京飯店的方向逃跑，很多人中彈倒地，痛苦悲鳴。一名男子想向在場外國人求助之際，額頭中央中彈倒地。

解放軍趴地射群眾

2時30分，約百名解放軍在歷史博物館旁馬路對面趴在地上，瞄準群眾開槍，群眾四散逃跑，但數分鐘後又折返運送屍體，軍隊再開槍，10至15人倒地。天安門廣場的照明在3時半熄滅，但4時27分再次亮起，大批裝甲車、戰車和卡車出現，在廣場北邊的「民主女神像」殘骸被燈光照射。人民英雄紀念碑周圍冒煙。

清晨5時30分，50輛裝甲車、戰車和卡車組成的第2支部隊通過東長安街進入天安門廣場，解放軍用吉甫車上的兩台機槍掃射約15分鐘。這次大屠殺之後，天安門廣場與北京飯店之間的東長安街上有25至30人倒在地上。

6時20分，約40輛武裝車組成的第3支部隊由東長安街東邊進入廣場，以機槍對群眾掃射約10分鐘，造成許多人死傷。

報告指出，兩次屠殺進行時，天安門廣場的官方喇叭竟傳出柔和的廣播，向「北京的友人」表示，混亂已經結束，秩序已經恢復，暴動者已被鎮壓。上午7時30分，喇叭靜默數分鐘後播出中國國歌，之後傳出一把女聲大意說：「同志們，早上好，反革命分子已被粉碎，我們的天安門廣場已回復和平。」

避免洩露情報機密

《產經新聞》報道稱，美國政府長年未有公開這份密件，可能是為免中國得悉美國對掌握實際情形的程度及美方搜集情報的方式。文件進一步引證20年來香港及海外記者的紀錄，證明天安門廣場6月4日凌晨清場期間，軍隊的確開槍殺人。文件進一步推翻了北京市政府89年6月的報告：「天安門廣場範圍內沒有打死一個人。」

當年以學聯代表身份赴京支援學運的陳清華6月4日凌晨3時後撤離，他認為密件內容大致與其親身經歷沒有矛盾，例如報告指2時30分解放軍在博物館附近向群眾開槍，他當時就是身處歷史博物館附近，凌晨2時半左右目睹一人向廣場中央走動時背部中槍倒下。
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 17:08

53# 哇哈哈
I'm glad for you being so young, it would take another 20 years and
I don't think I'll live that long.
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 17:41

If the CCP and their supporters believe what they did in 8964 is right and legitimate,
why they keep avoiding the issue?
Look what happened in Hong Kong: all the major newspapers focus on 6.4, while
the CCP controlled  medias would  put entertainment news  on the front pages?
It is no need to "fade-out " the incident, they should praise the heroic PLA like the
Sichuan Rescue last year instead.
作者: soli    時間: 2009-6-3 18:09

o甘點解中共唔俾報導舊年拉薩暴亂?
防止有人借機煽動無知民眾﹐  擾亂社會秩序而已。

呢個世界﹐  有好多國家﹐ 因為本身既國家利益﹐  
會無所不用其極來打擊﹐ 甚至推翻中國政府﹐ 然後從中獲取利益。

係邊D國家﹐ 大家心照啦。
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 18:16

I have nothing against the intervention  in Tibet, and so are the medias in Hong Kong,
we all know USA is not a just country. I'm  agree with what the Hong Kong  medias' stand.
It was a  riot in Tibet, no matter how Dala Lama defines and defends it.
作者: salad_bread    時間: 2009-6-3 20:36

廿年以來從來都無任何證據啲學生係有組織、有計劃咁受人指使去打倒共產黨。啲無恥狗賊（例如果件呂姓賤狗肥仔）極其量都只係老作話港人帶錢同物資俾國內學生就搞政治鬥爭嘅外力。我 ()#@$*#$&%(，如果咁樣都算係有組織、有計劃咁受人指使去打倒共產黨，咁你講晒啦？！
Lik 發表於 2009-6-3 14:51


差D噴飯添~
個八婆柴玲搾住個大聲公，同班學生響度起勢咁隘：打倒李鵬
唔知咁算唔算佢煽動班學生要打到中共呢？
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 20:48

本帖最後由 somewhereintime 於 2009-6-3 20:50 編輯

I was educated outside China, I do not see any problem chanting against a present political leader. In the HK riot 1967, those thugs broke all the laws and chanted
"Down with UK," "Down with White Pigs" "Yellow Dogs", they were rewarded Grand
Buhinnia  Medals by the Donald Tsang's government.
At least they did not set off bombs and killed innocent civilians.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 21:40

中共現今嘅領導人本身同六四並無直接關係，佢地點解要為前朝嘅政權負上呢個帶有極大損害性嘅道德包袱呢？六四一日唔平反，人民一直都會響呢個議題上沖擊中共政府。

正如趙紫陽所講，早啲平反好過遲啲先平反；社會安 ...
Lik 發表於 2009-6-4 00:51

小弟都贊成平反, 但要係低調既平反, 因為怕太高調既話會引起政局動盪, 到時唔止中國亂, 全世界都會大亂.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 21:43

柴玲呢條八婆係當時既總指揮﹐  我相信條八婆講既野都有返o甘上下代表性。

條八婆親口同記者話﹐  民運既目的係要推翻中共﹐  係要天安門血流成河。

一個普通學生無端端點會有o甘既想法﹐  話無人幕後指使撐腰﹐   ...
soli 發表於 2009-6-4 05:54

乜佢有咁講過咩?
會唔會係佢見到(或者聽到)好多人比坦克車碌死左, 之後火遮眼亂up一通乍?
作者: sheep    時間: 2009-6-3 21:43

小弟都贊成平反, 但要係低調既平反, 因為怕太高調既話會引起政局動盪, 到時唔止中國亂, 全世界都會大亂.
mcjohnjohn 發表於 2009-6-3 22:40

You are 100%Hong Kong Jai
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 21:46

We need to learn from the history, which cost us dearly.
Admitting the wrongdoing would help to ditch the historical burden,
I really admire and respect the German government, they are brave enough
t ...
somewhereintime 發表於 2009-6-4 06:50

二次大戰同六四好似差好遠woh...
當年既日耳曼民族, 唔係因為比人打殘左, 你估佢地會認低威?
話時話, 大家唔知點解當年好似冇d 好似"八國聯軍" 既人搶哂德國既國寶既?
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 21:47

You are 100%Hong Kong Jai
sheep 發表於 2009-6-4 13:43

你講得冇錯丫, 小弟真係100% 香港仔, 咁又點?
作者: peter236    時間: 2009-6-3 22:01

你講得冇錯丫, 小弟真係100% 香港仔, 咁又點?
mcjohnjohn 發表於 2009-6-3 22:47


sheep is also HK guy. So what?
Lik is also HK guy who now works for the British secret services.
作者: sheep    時間: 2009-6-3 22:06

65# peter236


How about you?
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 22:08

本帖最後由 somewhereintime 於 2009-6-3 22:12 編輯
二次大戰同六四好似差好遠woh...
當年既日耳曼民族, 唔係因為比人打殘左, 你估佢地會認低威?
話時話, 大家唔知點解當年好似冇d 好似"八國聯軍" 既人搶哂德國既國寶既? ...
mcjohnjohn 發表於 2009-6-3 21:46

Not really, the USA and USSR raced to take over Berlin in 1945, not only for fortune and treasure, but also for modern technologies,  the German invented U-Boats, Ballistic Missile and other top secret military devices. The US and Russian kidnapped all the top German scientists
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 22:17

sheep is also HK guy. So what?
Lik is also HK guy who now works for the British secret services.
peter236 發表於 2009-6-4 14:01

Peter仔, 你食左"弗得"上腦呀? 駛唔駛dic 你佢戒毒?
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 22:19

Not really, the USA and USSR raced to take over Berlin in 1945, not only for fortune and treasure, but also for modern technologies,  the German invented U-Boats, Ballistic Missile and other top secr ...
somewhereintime 發表於 2009-6-4 14:08

咁又係既, 中國當年除左果d 國寶之外, 真係冇乜野比人搶了.
戰爭真係殘酷... 希望世界可以和平吧~
作者: somewhereintime    時間: 2009-6-3 22:27

69# mcjohnjohn
Now the Korean  and Japanese are stealing our intangible  cultural legacy,
the Jap stole the Tea Ceremony, Bonsai, Zen, TCM,
the Korean  stole our Tofu, Soymilk and ancient Chinese scientific discoveries,
even Dragonboat Festival
作者: peter236    時間: 2009-6-3 22:52

The Japanese also stole our rice wine, soy sauce, and noodle technology.
But now China is rising again and Japan is bankrupt.
作者: soli    時間: 2009-6-3 22:52

本帖最後由 soli 於 2009-6-3 23:55 編輯
乜佢有咁講過咩?
會唔會係佢見到(或者聽到)好多人比坦克車碌死左, 之後火遮眼亂up一通乍?
mcjohnjohn 發表於 2009-6-3 22:43

請睜大雙眼﹐  maak大隻耳聽下八婆柴玲同記者講D乜。
係5月28日拍既。
由六分鐘開始看。
[youtube]hcyPJ29PLX4[/youtube]
同學們老在問，我們下一步要幹什麼，我們能達到什麼要求。我心裏覺得很悲哀，我沒辦法告訴他們，其實我們期待的就是，就是流血。就是讓政府最後，無賴至極的時候它用屠刀來對著它的公民。我想，也只有廣場血流成河的時候，全中國的人才能真正擦亮眼睛。（哭）他們真正才能團結起來。但是這種話怎麼能跟同學們說？尤其可悲的是，有一些同學，有一些什麼上層人士，什麼什麼人物名流，他們居然為了達到個人的目的，完成自己的一些交易，拚命地在做這個工作，就是幫助政府，或者不讓政府採取這種措施，而在政府最終狗急跳牆之前把我們瓦解掉，分化掉，讓我們撤離廣場
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 23:16

69# mcjohnjohn
Now the Korean  and Japanese are stealing our intangible  cultural legacy,
the Jap stole the Tea Ceremony, Bonsai, Zen, TCM,
the Korean  stole our Tofu, Soymilk and ancient Chinese sc ...
somewhereintime 發表於 2009-6-4 14:27

咁都算steal? 咁我都有steal :
1. 德國既咸豬手
2. 意大利既pizza
3. 日本既sushi
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-3 23:29

請睜大雙眼﹐  maak大隻耳聽下八婆柴玲同記者講D乜。
係5月28日拍既。
由六分鐘開始看。
hcyPJ29PLX4
同學們老在問，我們下一步要幹什麼，我們能達到什麼要求。我心裏覺得很悲哀，我沒辦法告訴他們，其實我們期待的 ...
soli 發表於 2009-6-4 14:52

個人感覺係, 柴玲係講到為左成功, 犧牲係在所不免!
佢覺得佢地最終都係會以流血而完成呢一次事件.
結果就如她所料般, 不過佢應該係唔駛流血果個law.

請問有乜野問題?
作者: 老友四號    時間: 2009-6-3 23:55

各位試想想以中共防民之嚴之密。有可能讓學生们盤據廣場達数十曰吗？

物資能亳無阻礙的從外地輸入吗？六四 後除了王丹大部分的學生領袖都能全身

而退而流亡海外吗？

「是否有一股一定力量的政治勢力」這問題上，值得我们深思的。
作者: fishbelly    時間: 2009-6-3 23:57

毋忘 6.4, 絕不妥協
作者: Lik    時間: 2009-6-4 00:23

各位試想想以中共防民之嚴之密。有可能讓學生们盤據廣場達数十曰吗？

物資能亳無阻礙的從外地輸入吗？六四 後除了王丹大部分的學生領袖都能全身

而退而流亡海外吗？

「是否有一股一定力量的政治勢力」這問題上， ...
老友四號 發表於 2009-6-3 23:55

四哥，黃雀行動係人所共知嘅事情，早排生果報都有賣過㗎。係政治勢力與否，阿力唔敢亂咁猜測，但假如件事無咗一大批嘅中港有心人（包括岑建勳、梅姐、大哥榮等等），我卻知道件事一定辦唔到。

-力
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-4 00:49

四哥，黃雀行動係人所共知嘅事情，早排生果報都有賣過㗎。係政治勢力與否，阿力唔敢亂咁猜測，但假如件事無咗一大批嘅中港有心人（包括岑建勳、梅姐、大哥榮等等），我卻知道件事一定辦唔到。

-力 ...
Lik 發表於 2009-6-4 16:23

有爭議性既地方就唔敢亂咁猜測, 你同班親共人有乜分別woh...
其實真係有好多地方值得懷疑, 如果你有時間既話不妨從唔同既觀點睇下成件事, 可能會有新既發現~
作者: peter236    時間: 2009-6-4 01:17

咁都算steal? 咁我都有steal :
1. 德國既咸豬手
2. 意大利既pizza
3. 日本既sushi
mcjohnjohn 發表於 2009-6-4 00:16


You moron, we didn't steal sushi. We just eat sushi as Japanese food. But the Japanese stole our soy sauce and noodles and think they are Japanese food.
作者: peter236    時間: 2009-6-4 01:19

有爭議性既地方就唔敢亂咁猜測, 你同班親共人有乜分別woh...
其實真係有好多地方值得懷疑, 如果你有時間既話不妨從唔同既觀點睇下成件事, 可能會有新既發現~ ...
mcjohnjohn 發表於 2009-6-4 01:49


He won't since he was educated by his British masters.
作者: daimo    時間: 2009-6-4 11:00

個人感覺係, 柴玲係講到為左成功, 犧牲係在所不免!
佢覺得佢地最終都係會以流血而完成呢一次事件.
結果就如她所料般, 不過佢應該係唔駛流血果個law.

請問有乜野問題? ...
mcjohnjohn 發表於 2009-6-4 00:29


That means everything was played out exactly the way she WANTED except the government didn't topple.

This is the BEST part:

尤其可悲的是, 有一些同學，有一些什麼上層人士.... 或者不讓政府採取這種措施(無賴至極的時候它用屠刀來對著它的公民) 而在政府最終狗急跳牆之前把我們瓦解掉，分化掉，讓我們撤離廣場.

SHE IS THE ONE ASKING FOR THE BLOODSHED.
作者: chunsh    時間: 2009-6-4 11:36

四哥，黃雀行動係人所共知嘅事情，早排生果報都有賣過㗎。係政治勢力與否，阿力唔敢亂咁猜測，但假如件事無咗一大批嘅中港有心人（包括岑建勳、梅姐、大哥榮等等），我卻知道件事一定辦唔到。

-力 ...
Lik 發表於 2009-6-4 01:23

你唔好玩啦
靜係得班甘既artists,你認為佢地真係能夠甘把炮﹐係中國公安同特工手上救走個
班﹐講就天下無敵﹐著草就不唯餘力既學生領袖
作者: Lik    時間: 2009-6-4 12:11

演藝界人士實制上可以幫到啲乜，我唔知道。但能夠想像得到嘅係最少佢地比較有錢同人面廣，而梅姐、大哥榮呢啲跑慣江湖嘅人亦見過唔少世面，所以我絕對唔會話佢地無用。

小朋友，你估吓吓淨係出手行動果批先至算有份救人咩。

-力
作者: 老友四號    時間: 2009-6-4 17:55

四哥，黃雀行動係人所共知嘅事情，早排生果報都有賣過㗎。係政治勢力與否，阿力唔敢亂咁猜測，但假如件事無咗一大批嘅中港有心人（包括岑建勳、梅姐、大哥榮等等），我卻知道件事一定辦唔到。

-力 ...
Lik 發表於 2009-6-4 01:23

悲愤力：

有心同有能力是兩碼子事。從中共眼底下營救和偷運一羣頭號政治犯人，

會是無權無勇又遠在千里以外，只憑一腔熱血的人所能成功的嗎？
作者: 老友四號    時間: 2009-6-4 18:43

有爭議性既地方就唔敢亂咁猜測, 你同班親共人有乜分別woh...
其實真係有好多地方值得懷疑, 如果你有時間既話不妨從唔同既觀點睇下成件事, 可能會有新既發現~ ...
mcjohnjohn 發表於 2009-6-4 01:49

麦老弟你錯了在六四悲劇上 老夫 是沒有既定的立場。事發至今二十年了，從最初的悲痛激情到近年的

平靜思考。從悲劇發生前後的種種情况！才提出以下的問題。

為什麽事情從胡耀邦逝世及悼念開始？為什麽從最初的反貪、反腐、要求而進而為要求民主、自由？

為什麽將天安門集結人羣定格為反革命活勤後，中共不立即採取强硬手段對付反而與學生對話？

為什麽物资能通行無阻的從外地输入？悲剧發生後什么麽原因令幾乎所有學生领袖都能流亡海外？

以上問題令 老夫 不禁興起了「整個 六四 事件是不是一個權力鬥爭的悲剧結果呢？」
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-4 20:13

四號老兄, 小弟之前既說話係同力兄講的~
六四, 由胡耀邦逝世及悼念開始, 到最後搞到流血結束, 中間發生左d 乜野事, 我諗冇乜幾多個人清楚了解. 每個人講既野都唔同, 有人話A, 又有人話B. 話A 既人, 就會搵理由support 自己; 話B 既人, 亦會搵理由support 自己. 好明顯, 當中一定有人只係講出一d 對自己有利既言論, 而可恨既, 就係我地呢d 局外人只係可以靠呢d 言論黎判決呢件事件.

真相幾時先可以掀開呢? 不過, 就算真相係點都好, 我都覺得應該悼念六四既死難者.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-4 20:14

你唔好玩啦
靜係得班甘既artists,你認為佢地真係能夠甘把炮﹐係中國公安同特工手上救走個
班﹐講就天下無敵﹐著草就不唯餘力既學生領袖
chunsh 發表於 2009-6-5 03:36

換轉係你, 你都會著草啦...
作者: Nam    時間: 2009-6-4 21:53

看完這段片，感觸很多！
當看到香港大學生，竟然有人那麼無知，覺得六四無流過一滴血！不管他目的是搏出位還是別的，我只覺得恐怖！

為何我們下一代會變成這樣?只可惜六四發生時，我年紀太少，又在一個少華人的地方長大！所得資料只靠網上尋找！

當我看到那個堅持教育子女六四的父母，我打從心裡想向他們鞠躬致敬，或許會有人覺得他們這樣多少會影響子女的想法，但這樣做，在他／她們心智未成熟時給他們一個基本資訊，讓孩子長大後才去獨立思想，不更好嗎?

我希望當我有自己的小孩，我能夠有足夠的認知去教育他們！
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-4 22:21

講"無流過一滴血"果d 人, 真係十分無知...
可能佢係講緊自己冇流過一滴血罷...

Nam, 其實香港人都唔係好你好多, 想知六四既資訊, 都只係可以上網搵架乍.
作者: soli    時間: 2009-6-4 23:13

本帖最後由 soli 於 2009-6-5 00:16 編輯

"當看到香港大學生，竟然有人那麼無知，覺得六四無流過一滴血！不管他目的是搏出位還是別的，我只覺得恐怖！"
請再聽一次﹐ 他說天安門廣場在六四沒死人。
並不是六四事件沒死人。

同樣是死人﹐  為甚麼要分開邊度無死人?

因為在天安門廣場裡面的學生﹐  全部是和平靜坐同絕食。
出面阻擋軍隊的民眾﹐ 卻有不少趁機鬧事既暴徒。
分別就晌呢度。

為何支聯會總是要將兩樣野拉埋一齊?
因為o甘做﹐  就可以誤導人﹐  以為軍隊開槍打死了天安門廣場裡面和平靜坐同絕食既學生。
其實係無o甘既事﹐ 各方證據也證明沒有。

中國六四真相呢本書﹐ 裡面有提到楊尚昆下令清場既記錄﹐軍隊係接左命令﹐ 絕不能對天安門廣場的學生開槍﹐ 如果學生堅持不走﹐ 就一人一個的架他們走。

楊尚昆："形勢大家都感受到了。剛才我也向小平同志作了匯報。小平
同志要我轉達給大家兩句話，一句是明天天亮前解決問題，也就是要
我們戒嚴部隊在明天天明前全部完成對天安門廣場的清場任務；一句
是曉之以理，深明大義，万不得已部隊可以采取一切手段。這就要求
我們在進行清場任務之前，要利用電視、電台各种宣傳媒体向北京的
市民、學生講清楚。奉勸市民、學生千万不要上街，留在廣場的一定
要自愿撤离。總之，一定要把宣傳工作做到家，要讓所有的人知道我
們是對人民負責的，要千方百計盡力避免流血事件的發生。"

楊尚昆特別強調："戒嚴部隊指揮部一定要向各部隊交代清楚，要盡可
能避免使用武器，不到万不得已決不能開槍。我在這里特別重申，決
不能在天安門廣場發生流血事件，即使有成千上万的學生不走，我們
戒嚴部隊架也要把他們架走。決不能在廣場上殺一個人。這不只是我
個人的意見，也代表小平同志的意見，如果大家同意，也就是我們大
家一致意見。"
作者: Lik    時間: 2009-6-4 23:30

四哥，

共產黨裡面嘅派系鬥爭由建黨開始已經屢見不鮮。過中雖然出現過毛賊同老鄧呢兩個強人將其他勢力都壓下來，但 80年代末期，經濟同政治上嘅動蕩卻一定重新挑起黨內派系唔少嘅鬥爭。而偏偏國內又適逢改革開放嘅果實慢慢成熟起來，而引起學生嘅單純又正直嘅訴求，所以話學生俾人利用（說穿了其實就正正係黨內派系鬥爭嘅人），呢個小弟覺得係必然嘅。

但學生成為權力鬥爭之下嘅犧牲品，咁對中共當時所犯下嘅罪業又有咩改變呢？難道學生嘅一片丹心同滿腔嘅熱血就因為被捲入政治漩渦同鬥爭裡面而只能夠講一句 "too bad!" 來就咁算數？唔通因為呢一場嘅政治內鬥，人命就可以白白犧牲，而中共同當時嘅領導人就可以就咁脫罪？！

再講返黃雀行動，過中有咩勢力 involve，阿力真係唔知道。但照我猜測，學運領袖能夠逃出國內，其實亦可能係黨內權力鬥爭嘅 by product。黨裡面有人同情／支持學生而從旁協助，又或者特登以此來繼續打擊對手，又或者留有後著，呢啲通通都有可能。

-力
作者: Nam    時間: 2009-6-4 23:32

http://news.mingpao.com/20090605/gak1.htm
作者: Nam    時間: 2009-6-4 23:34

本帖最後由 Nam 於 2009-6-5 00:36 編輯

http://news.mingpao.com/20090605/gak3.htm

I'm glad that 內地人還是有良知的！
作者: Nam    時間: 2009-6-4 23:35

http://news.mingpao.com/20090605/gak1.htm
Nam 發表於 2009-6-5 00:32


Lik,

this article talked about 黃雀行動
作者: Nam    時間: 2009-6-4 23:40

http://news.mingpao.com/20090605/gak2.htm
作者: Lik    時間: 2009-6-4 23:42

出面阻擋軍隊的民眾﹐ 卻有不少趁機鬧事既暴徒。
soli 發表於 2009-6-4 23:13

廣場出面有唔少趁機鬧事既暴徒？唔該你睇吓 documentary，又或者聽吓菊姐親自復述當時發生過啲咩事先至好出來講野啦！娃娃兵接受咗清場命運，於是就對 "敵人" 無差別咁屠殺呀！機槍數射、背後開槍、動用旦武彈（dum-dum）、坦克碌人、帳篷。

你要誤導人嘅話，唔該你快啲死開！

-力
作者: Nam    時間: 2009-6-4 23:57

http://www.youtube.com/watch?v=p_4D6VqTna0

funny....
作者: Nam    時間: 2009-6-5 00:01

BTW, guys.  I would like to buy 改革歷程.
Anyone know where to buy an original copy?

But if anyone interested, I just downloaded the pdf version.
pm me, then I can e-mail u a copy
作者: peter236    時間: 2009-6-5 00:06

Lik, please stop your senseless spamming here. We actually agree with you, so please stop your annoying spamming.
作者: mcjohnjohn    時間: 2009-6-5 00:13

再講返黃雀行動，過中有咩勢力 involve，阿力真係唔知道。但照我猜測，學運領袖能夠逃出國內，其實亦可能係黨內權力鬥爭嘅 by product。黨裡面有人同情／支持學生而從旁協助，又或者特登以此來繼續打擊對手，又或者留有後著，呢啲通通都有可能。

會唔會係FBI 既特務有份幫手? 定係 007 大破左金槍黨之後都有份出動去營救d 學生?



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